Mai este interesanta China pentru noi?

De 17 ani privim, aproape exclusiv, spre occident. Inainte de ’89, China parea un fel de parasuta de siguranta pentru politica externa a Romaniei. Membra a Tratatului de la Varsovia, cu unele orientari de politica externa ce iritau Rusia, Romania dezvoltase o relatie speciala cu China, tara care se invecina si ea cu URSS – dar in Asia. Ar fi multe lucruri de povestit despre acea perioada. Tatal Danei a fost ambasador in China vreo sapte ani, pana in 1990, si am aflat multe lucruri de la el cand s-a intors acasa.

Dupa 1989, China a incercat sa se adapteze la o lume noncomunista. A adoptat o abordare pragmatica, avansand o formula de mix ideologic/economic. A combinat ideologia comunista (modernizata cu concepte noi, care i-au schimbat chiar esenta) cu economia de piata. Cresterea economica anuala a fost de 8-9%, bazata in mare masura pe export (cu inconvenientele pentru locurile de munca din alte tari!), si care a generat,  in China, stabilitate sociala, cresterea nivelului de viata si sprijin din partea populatiei pentru regimul politic. Sigur ca evenimentele din piata Tiananmen au ramas ca o rana ce se cicatrizeaza greu, dar ceea ce chinezii considera ca o incercare de deschidere a portilor Chinei pentru capitalul occidental, nu s-a realizat. Cel putin, nu in aceasta forma.

In 1990, l-am primit, la Bucuresti, pe ministrul de externe chinez, Chen Chi Chen, un diplomat de talia lui Gromiko. Imi aduc aminte ca regretatul Ion Ratiu l-a intrebat la un dineu, destul de acid, cum s-au intamplat lucrurile in piata. Chen Chi Chen i-a raspuns si el destul de ironic. „Stiti, cresterea demografica anuala a Chinei este de vreo 20 de milioane de persoane. Cam cat populatia Romaniei. Acestor oameni , noi trebuie sa le asiguram locuri de munca, locuinte si mancare. Nu ne putem permite un haos care sa duca la scparea lucrurilor de sub control”. Nu-mi aduc aminte ca domnul Ratiu sa fi adaugat vreun comentariu, dar,  la scurt timp, a vizitat, pentru prima data, China.

Anii urmatori, au fost  ani de reasezari in China, s-au schimbat generatii de conducatori si s-a dezvoltat mult industria pentru export, pe baza unor importuri masive de tehnologii. La sfarsitul mileniului, China a devenit o putere mondiala, adaugand dreptului sau de veto de la Consiliul de Securitate si o putere reala.

Intre timp, Romania a devenit o parte a lumii occidentale, incetand sa mai fie o zona tampon intre est si vest. Cu unele constrangeri in ceea ce priveste conduita sa internationala. Astfel, un anumit vot al nostru la Comisia ONU pentru drepturile omului, in urma cu cativa ani, nu i-a facut foarte fericiti pe chinezi. Pe de alta parte, vizita mea, a unui prim ministru din Europa, a fost singura efectuata in China in perioada epidemiei SARS (cred, totusi, ca a vut loc si o vizita a  premierului francez). China era atunci in pragul unui dezastru politic, economic si turistic iar mesajele externe erau vitale. Am fost adeseori criticat pentru prezenta la televiziuni. In China a fost, insa, singura data cand am vorbit, in direct, la 50 de milioane de persoane.

Din pacate, nu am stiut sa capitalizam pe acest flux de prietenie. Pentru chinezi,”prietenul la nevoie se cunoaste” (era sa spun ca si la noi). Exista multa reticenta la noi in tara in ceea ce priveste investitiile de capital, proiectele mixte, constructiile de poduri, de autostrazi – in care ei au devenit mari specialisti. Schimburile comerciale sunt in jur de 2 mld dolari iar exporturile noastre, la sfarsitul anului 2005 erau de 220 milioane dolari. Va rog, totusi, sa observati ca nu am adaugat dusumelele si obiectele sanitare importate de Sechelariu pentru blocul din Zambaccian!

Totusi, in plan international, Partidul comunist chinez ramane oarecum izolat. In afara schimburilor bilaterale, el nu face parte din nicio „internationala”. In 2004, pornind de la contactele pe care le aveam cu conducerea chineza, i-am propus presedintelui Internationalei Socialiste, Antonio Guterres, efectuarea unei vizite de contact in China. Pe baza aprobarii Congresului IS,  o delegatie a Internationalei a efecuat o vizita in China in februarie 2004, delegatie din care am facut si eu parte, si care a avut intalniri la cele mai inalte niveluri.  Comunicatul privind vizita delegatiei noastre poate fi accesat pe site-ul Internationalei Socialiste. M-a bucurat faptul ca Poul Nyrup Rasmussen – pe atunci presedinte al Forumului Progresiv Global – a luat, in calitate de presedinte al Partidului socialistilor europeni, initiativa de a continua aceste contacte.

Dupa intrarea noastra in Uniunea Europeana, a venit poate timpul unei reevaluari serioase si a relatiilor noastre cu tari depe alte continente. China ar putea sa fie o directie privilegiata. Gresesc?

61 Responses to “Mai este interesanta China pentru noi?”


  1. 1 Dr. B iulie 11, 2007 la 4:25 pm

    Nu gresiti. Am fost de curand in Taiwan si am vazut cum arata China viitorului. Ceea ce impresioneaza nu e doar superindustrializarea care se observa la tot pasul ci mai ales cum arata campusurile lor universitare, banii care se investesc in invatamant si in cercetare, aprecierea de care se bucura lumea academica. Am vazut un campus in orasul Hsinchu (ma gandesc ca multora nu le spune nimic acest nume) cum rar se vede in lume. Iar China „mama” a luat-o pe acelasi drum…

  2. 2 mircea iulie 11, 2007 la 4:27 pm

    intrebarea mea nu are legatura cu subiectul expus. Nu stiu multe detalii despre afacerea Tarau si ex procurorul Lele. Este adevarat ca ati intervenit pentru a-l scote din puscarie pe Tarau jr.?

  3. 3 Mihai G iulie 11, 2007 la 4:30 pm

    Imi place acest (nou) tip de discurs al dvs. E ceva de genul: „Iata sunt un tip capabil, am facut si ma pricep la multe, acum va demonstrez inca o data ca pot si ca sunt un mult mai profund cunoscator al acestor lucruri decat actualii guvernanti (Basescu, Tariceanu, Cioroianu etc.) E drept ca am fost un despot si ca mi-am mai tras si niste comisioane, dar pana la urma iata ca toti politicenii s-au compromis. Deci mai bine ma votati din nou pe mine pt ca eu sunt mai capabil decat EI si de furat o facem toti la fel”
    Imi place sa va citesc, va admir ca intelectual si va respect pentru prestanta de profesor universitar pe care o aveti de fiecare data. Umorul asa-zis arogant imi place, e inca o dovada a inteligentei dvs. Dar nu pot sa uit ca aveti in sange dorinta asta de a conduce si a controla totul ca ati vrut sa stapaniti totul.
    Mi-ar placea sa va vad mai rar la TV (in vizite prin sate) si sa va citesc mai des.

  4. 4 conu' Mishu iulie 11, 2007 la 4:36 pm

    Nu gresiti. Dar, fara (multa) ironie, pe americani cand ii intrebam daca e voie?

    Oarecum in alta ordine de idei, dar legat de cateva referiri pe care le faceti la internationale si grupari supranationale gen UE: fara ele nu se poate? Chiar atat de neputinciosi suntem incat trebuie sa ne pierdem in mijlocul sau spre coada turmei? Sper sa abordati subiectul pierderii suveranitatii candva.

    Daca va fi sa avem o relatie buna, economica si nu numai, cu China, la un singur lucru ma gandesc cu prioritate: sa nu-i tratam niciodata cu superioritate. Putem fi fermi cu privire la posibile infiltrari exagerate (chinezii au aceasta traditie de a trimite „tentacule” care prind radacini), daca nu-i tratam cu respect insa, ne vom pacali grav. Exista diferente culturale majore si chinezii au pacatele lor, dar aroganta si lacomia de tip occidental nu ar trebui sa ne caracterizeze. Daca ar fi sa invatam ceva de la chinezi, sa invatam constructia meticuloasa si tenace, cu bataie lunga.

    Apropo, daca ar fi sa ne implicam intr-o relatie economica de amploare cu chinezii, cu oricare alta mare putere economica sau, pur si simplu, intr-o zona de mare avant economic, cu cine am face-o? Cu companiile transnationale care controleaza economia romaneasca? Sau incercam sa ne recapatam independenta trimitind intreprinzatori spre „noile frontiere” economice, pentru ca acasa nu mai avem loc de atata „strainatate”?

  5. 5 Rodia iulie 11, 2007 la 4:47 pm

    Am descoperit intamplator blogul dumneavoastra. Auzisem ceva, ceva aseara la emisiunea de pe Antena 3 (numai ca dna Firea nu e printre preferatele mele si am dat peste dumneavoastra zappand). Mi-e frica sa comentez, dar va gasesc un pic altfel, dar totusi la fel cum v-am „cunoscut” in acesti ultimii ani de cand „am facut ochi” sa citesc printre randuri si de cand urechile mele au invata sa asculte intr-o gama mai larga. Incerc sa fiu obiectiva si sa nu spun cu toata gura „aveti dreptate, domnule Nastase” doar pentru ca acum 2 ani si jumatate eu nu am gasit un alt candidat care sa corespunda imaginii de Presedinte inafara de dvs, insa chiar nu gresiti (vorbesc de ultimele posturi:)).

  6. 6 conu' Mishu iulie 11, 2007 la 4:48 pm

    Domnule M.G.,

    Scrieti: „Dar nu pot sa uit ca aveti in sange dorinta asta de a conduce si a controla totul ca ati vrut sa stapaniti totul.” Sa presupunem ca ar fi adevarat (nu este, dar valoarea de adevar a afirmatiei e irelevanta pentru ce doresc sa transmit). Cum ar trebui sa arate cei pe care ii vedeti conducatori… legitimi?

    Daca domnul Nastase poate si sa scrie si sa se duca prin sate, prin strainataturi, pe la expoziti sau congrese, sa tina cursuri, ba chiar sa dea o fuga si la bazin, care e baiul? Daca poate, poate.

  7. 7 adi iulie 11, 2007 la 4:53 pm

    mai draga domnule:)
    am citit acu un articol din ziua si marea mirare e cum stau la un loc inteligenta si aroganta…de parca s-ar exclude..in fine..eu nu-s asa destept ca matale dar tind sa devin:)).chestiunea chineza de dupa 90 e fascinanta.si dak stam sa luam la puricat tarele democratiei nu ajungem oare la cz(poa grabita) ca viitorul dem ca si reg politic sta undeva pe langa modelul chinez?…acilea e vb de natura umana, de filosofie politica dar tind sa cred ca majoritate prefera siguranta si dezvoltarea economica…sau is tanar si naiv?gresesc?:))

  8. 8 Odin iulie 11, 2007 la 5:26 pm

    Am contacte profesionale cu China. Ei sunt manufacturieri prin definitie. Orice alt tip de afacere se loveste de aceasta calitate ireductibila a lor. Sunt atat de mult manifacturieri incat uneori, daca vrei sa-i aduci in alt tip de relatie comerciala iti dau imediat semnalul ca ai trecut de linia politetii.
    Relatiile economice cu China au traditional un singur sens – importul nostru al marfurilor lor ieftine. As vrea sa stiu si eu ce tara normala exporta in China mai mult decat importa.
    Singurul avantaj evident din cultivarea unei asemenea relatii este cel politic. In perspectiva istorica, China nu a fost si probabil nu va fi un stat agresiv mai departe de zonele imediate in care poate fi letala daca e atacata.
    Daca vrem sa ne facem un amic politic redutabil dar totalmente defensiv si cu angajamente nu de putina ori echivoce, are sens cultivarea unei relatii stranse.
    NU ma grabesc sa va admir grandoarea viziunii asa cum nu va admir din aproape nici o perspectiva. Faptul ca sunteti un intelectual respectat se datoreaza tot atat de mult privilegiilor cat capacitatilor dumneavoastra.
    E aproape groteasca incercarea de a ne convinge ca sunteti un fel de mediator la nivel galactic intre comete si asteroizi.

  9. 9 Iulian iulie 11, 2007 la 5:33 pm

    Aveti dreptate.
    China face parte dintr-o serie de state fata de care avem potential cert de a dezvolta o relatie speciala, pe baza puntilor stabilite sub vechiul regim. E necesar insa sa iesim din „amorteala” tranzitiei. Insa fata de China chiar avem un potential deosebit – ei nu uita ca am fost alaturi in momentele dificile din anii 1960. Ar trebui mai multa atentie la subiecte sensibile la ONU sau altundeva (a se vedea trimiterile neferictie ale lui Emil Constantinescu la Taiwan sau Piata Tienanmen). As face o mica observatie – China a inceput schimbarea inca din 1978, nu a asteptat 1989. Foarte interesante in acest sens discursurile lasate de Deng Xiaoping.
    Orice schimbare in politica externa a Romaniei necesita insa o alta viziune decat cea actuala, cu obsesiile legate de Marea Neagra si pericolul rusesc.

  10. 10 ciprian iulie 11, 2007 la 5:50 pm

    france-lyon, 2001, eu acolo la o bursa pentru 3luni…televiziunea locala, vizita vice-presedintelui sau altui demnitar de rang inalt, in Lyon, iata filmul

    1. cu o seara inainte,un grup de luptatori pentru drepturile omului au tras fire in casele de vis a vis de prefectura, au montat DIFUZOARE (cestiunea e fost filmata, ceea ce ma face sa cred ca mirosea a servicii..)

    2. a doua zi, la intrarea in piata a delegatiei chineze piata a rasunat de vocea (in chineza) a unui dizident chinez, vorbind despre libertate.

    3. imediat (dar imediat, fapt care imi intareste afirmatia cu serviciile) politia franceza a adus o dubita din cele care fac reclame pe strazi, dand la maxim MUZICA CHINEZEASCA, acoperind astfel mesajul dizidentului chinez

    VA PLACE?..pot sa continui?, mda, fac o plecaciune gazdei si ma indrept mai departe spre publicul curios, cat mai este

    la postul TV LOCAL prefectul este intrebat de catre jurnalisti (care la toate jurnalele periodice il luau in zeflemea pe acest Mr prefect) DE CE NU ATI RIDICAT PROBLEMA DREPTURILOR OMULUI IN CHINA ?…ai?..ia sa te vedem monsieur

    AICI va rog sa va treziti putin, termin imediat:

    Bineinteles ca France este interesata de drepturile BLA BLA BLA (cateva fraze, trecem in fuga sa nu obosim)..DAR VA ROG (adica aia care priviti zambind tamp la TV) ca totusi NOI, DIN LYON EXPORTAM IN CHINA in valoare de …MILIOANE EURO ANUAL..merci pardon bonsoir

    ca sa vezi ..2001, traiasca drepturile omului si imensa piata de desfacere care e poporul prieten chinez

    multam si eu de rabdare

    PS (ca parca n-am astampar): revista MAGAZIN ISTORIC-episoade despre MOSAD (da, ala de care cica a auzit si james bond).e de citit LUPTA,in prima faza, apoi COLABORAREA pentru controlul NORDULUI AFRICII, cu serviciile CHINEZE..na..sa vezi chinez negru si blond…cuher..aferim

  11. 11 Mihai G iulie 11, 2007 la 6:00 pm

    Pt conu’ Mishu
    Stiti la fel de bine ca mine ca A.N. nu mergea in sate de drag si nici nu cred ca se dadea in vant dupa un pahar de tzuica baut in batatura unui gospodar al satului. Le facea cu un singur scop: sa apara seara la stiri si sa-si imbunatateasca imaginea.

    Apropo de An va copiez mai jos ce am gasit intamplator pe un blog:
    1 feb. 2001 – Nastase cere schimbarea conducerii Stirilor TVR. Intr-o interventie in direct pe care a avut-o de la Bruxeles, Nastase a auzit in casca injuraturile producatorului, motiv pentru care a cerut ca la intoarcere sa gaseasca o alta echipa de stiri.
    7 feb. 2001 – „Adrian Nastase il vrea in fruntea SIE pe fostul sau consilier”. E vorba de Ristea Priboi, fost securist, implicat in revolta muncitorilor de la Brasov (1987), astazi dat in cautare prin Interpol.
    13 mai 2001. Adrian Nastase ataca CNSAS declarind ca nu a crezut si nu crede in rolul acestei institutii in care „sute de persoane ling dosare”. „Aceasta lupta cu trecutul si dezgroparea de morminte nu foloseste la nimic”.
    23 oct. 2001 – „Goloti strazile, trece Adrian Nastase!” Buledardele Bucurestiului sunt pur si simplu golite de politie inainte ca limuzinele premierului sa treaca in voie.
    17 mai 2002 – Operele lui Nastase, obligatorii la concursul MAE
    8 aug. 2002 – Nastase pleaca la Neptun cu un elicopter apartinind SRI.
    15 oct 2002 – Nastase: „Unele ziare au actionari straini, mai putin interesati de viitorul tarii”
    20 nov 2002 -Nastase: „L-am aparat si-l mai apar pe Priboi”.
    3 sept. 2003 – „Nastase, scriitor pe banii nostri”. Si-a tiparit o carte la Monitorul Oficial, pe cheltuiala guvernului.
    11 nov. 2003 – „Nastase s-a saturat de ziaristi”. Nastase a interzis conferintele de presa de lunea ale PSD, pe motiv ca e mereu obligat sa dea ochii cu ziaristii la iesirea din sedinta conducerii partidului.
    12 apr. 2004 – Nastase: „Daca a luat 700.000.000 de dolari comision si nu a contribuit la campanie, este de doua ori vinovat”. Afirmatia a fost facuta in cadrul unei intruniri secrete a PSD.

  12. 12 conu' Mishu iulie 11, 2007 la 6:50 pm

    Odin (zeul modestiei la malgasi) zice: „E aproape groteasca incercarea de a ne convinge ca sunteti un fel de mediator la nivel galactic intre comete si asteroizi.” (grotesc – grotesca,dar sa nu ne pierdem in amanunte)

    Intotdeauna am banuit ca asteroizii si cometele au ceva de impartit. Felul curbat-rostogolit al asteroizilor si cel pieptis-habauc al cometelor nu pot decit sa ridice nivelul de anxietate al oricarui democrat. Nu stiam ca se poate media la acest nivel. Acum m-am mai linistit, daca se face pace intre comete si asteroizi, poate scapam de taxa planetara pentru construirea scutului defensiv AAC, putem sa ne vedem linistiti de lupta impotriva terorismului si sa pariem pe viteza cu care va esua cea de a 137-a tentativa de „pace” in Orientul Mijlociu, acolo unde meseriasi modesti, lipsiti de grandoare, fara viziune, se straduiesc onest (ma rog) de decenii. Cind se mai ridica cite un vizionar local, primeste un glont in cap. Da, pe masura ce scriu, ma cutremur si ma revolt ca mai exista printre noi vizionari periculosi, daca nu cumva nonconformisti (ptiu, drace!).

  13. 13 Draghi Puterity iulie 11, 2007 la 6:58 pm

    Tot legat de mentalitatea chineza…

    Am lucrat din Germania intr-un proiect comun cu o echipa de softisti chinezi sub conducerea unei mari firme americane. M-a frapat diferentza culturala. In timp ce americanii vorbeau deschis si relativ fara menajamente despre problemele care apareau in proiect si faceau uneori din tzantzar armasar, chinezii incercau sa le „mature sub covor”, dar in sensul bun al cuvantului. Ei incercau sa creeze canale informale de comunicatie la nivelul cel mai de jos posibil, cumva in ideea, hai sa lamurim treburile la nivelul acesta, ca sa iesim cu totii bine in fatza „shefilor”.

    Poate actioneaza la fel si in politica. De aceea poate ca ar trebui incurajate IMM-urile romanesti sa colaboreze cu societati similare din China inainte de a incepe proiecte de mare anvergura.

  14. 14 Adrian iulie 11, 2007 la 7:01 pm

    Am revenit de curind din China unde am vizitat oameni care nu au avut in viata lor contacte cu Romania. Am fost impresionat de modul in care am fost primiti si de faptul ca isi aduceau cu placere aminte de momentul in care au auzit prima data de Romania, fiind copii mici la acea vreme. Cred ca prietenia care a existat intre noi nu s-a stins inca si ca acum e timpul sa tratam si noi China macar la nivelul in care suntem noi tratati de chinezi.

  15. 15 blogatu iulie 11, 2007 la 7:13 pm

    Domnule Nastase, v-am trimis mai demult o invitatie de a deveni membru al lumii virtuale Second Life. Acum va fac o alta propunere, pentru ca ar fi o metoda si mai buna de promovare in randul romanilor a blogului dumneavoastra. Si cred ca nu numai pentru dumneavoastra ci si pentru toti bloggeri e o metoda foarte buna de promovare. Sunteti de acord ca feed-ul blogului dumneavoastra sa fie afisat in Second Life, acolo vizitatorii putand da un simplu click pe un panou, fiind redirectionati catre blog. Pentru mai multe detalii puteti intra aici http://blogatu.blogspot.com/2007/07/second-life-primul-blogger-roman-cu.html
    Daca nu aveti cand sa va faceti cont si sa intrati in SL, asta nu inseamna ca nu puteti aduna vizitatori si de acolo

  16. 16 gogu iulie 11, 2007 la 7:26 pm

    http://www.realitatea.net/?stire=74683
    oau. inca o chestie pe care o putem importa de la chinezi?
    sau era prea moale scaunul, prea pufoasa senzatia de „am in mana to(r)tul” din 2000-2004.
    ati fost sus. singura mare vina pe care o purtati este ca nu ati reusit sa convingeti pe (mai) multi ca ati facut ceva pozitiv. ati fost batut pe plan mediatic. caderea e mult mai dureroasa acum.
    succes, orisicum, la oblojirea ranilor, dar obisnuiti-va cu faptul ca ati pierdut o sansa. o sansa a tuturor. si asta nu se iarta.

  17. 17 gia iulie 11, 2007 la 7:27 pm

    depinde. un nou pupincurism? fiindca atunci da.

    China este o tara comunista. Relatiile economice si diplomatia sunt una, ‘directie privilegiata’ mie imi suna a cu totul altceva.

  18. 18 Crenguta STOLNICI iulie 11, 2007 la 8:14 pm

    Domnule NASTASE,

    Constat ca aveti o mare nostalgie a trecutului, un om politic trebuie sa traiasca cu prezentul si sa cibleze viitorul

    In perioada activitati Dvs. ca ministru si premier nu s-au observat calitatile omului politic modern

    Va rog sa nu va suparati, metodele actuale de guvernare moderna nu au nimic comun cu ceea ce incercati sa demonstrati.

    Va urez succes in alte activitati, probabil in social, conceperea de proiecte pentru cei vârstnici de typ EMS, copii rataciti si orfelani, etc

    Cu stima,

    Crenguta

  19. 19 Maria Barbu iulie 11, 2007 la 8:28 pm

    Zbigniew Brzezinski crede ca relatia Americii cu China este si „importanta si catalitica”, si indraznesc sa cred ca pentru Romania ar putea fi la fel, mai ales daca aceasta relatie este cuprinsa inteligent in cadrul unei strategii de politica externa, strategie care sa fructifice la maximum pozitia geostrategica a Romaniei. De altfel, relatia cu China ar completa si ar balansa relatia cu Rusia. Din pacate, nu mi se pare ca diplomatia romaneasca este in acest moment capabila de crearea unei strategii majore, iar gesturile de poliica externa, fie cele prezidentiale, fie cele guvernamentale, se percep ca fiind aleatorii sau contextuale, in cel mai bun caz!

  20. 20 Adina Pop iulie 11, 2007 la 8:37 pm

    Nu gresiti. Suntem atat de obsedati de Occident, de NATO si UE incat ignoram posibilitatea de a stabili alte contacte. Plus ca am ajuns sa tinem cont de parerea altori tari in a alege cu ce tari comunicam… Daca nu da bine la UE, nu facem asta…

  21. 21 Ina iulie 11, 2007 la 8:49 pm

    Apropos de China….parca nu mai sunt atat de entuziasmata ca pe vremuri….mama ce partener de afaceri..mama ce piatza…mama ce oameni harnici…mama ce tzara…
    in ultima vreme am cam fost invadati de lucruri de calitate proasta..”made in china”…cred ca a mai aparut si acel etilenglicol (ANTIGEL!!!!) „strecurat” in loc de glicerina..in niscai paste de dinti si medicamente…si aruncate de aceeasi harnici chinezi pe pietele americane si europene…brrrrrrrrr…
    nu vreau sa ma gandesc in seara asta la vopseaua de pe jucarii….cika e cu plumb…(fanii locomotivelor thomas sunt putin cam crizati)
    Asta nu trebuie sa schimbe radical politica..insa ceva mai multa atentie….parca n-ar strica
    Seara buna tuturor
    p.s. http://www.autoblog.com/2007/06/22/brilliance-bs6s-adac-crash-test-is-anything-but/
    tot despre China

  22. 22 Auggie the clown iulie 11, 2007 la 9:07 pm

    China, mare putere economica dar …. si aici nu pot decit sa zc ca eu lucrez cu ei si am cel putin trei puseuri de furie cind vad vre un email de la ei. Nu pot rasunde intr-un singur mail la trei probleme. trebuie fiecare sa fie punctata separat,altfel ai surpirza sa ti se raspunda la prima intrebare, restul nu mai conteaza. Ei nu inteleg ca in Europa importul functioneaza altfel. dupa niste reguli bine stabilite si deci ei ca si exportatori ar fi de dorit sa le si respecte. Sa mai continui ? mai bine nu, tcmai citesc email-ul de dupa amiaza din china si ma cuprinde o mare durere de cap cind ma gindesc ca miine trenuie sa o iau d ela capat cu explicarea unor regului simple ca de exemplu cea care cere sa ai si o factura la o marfa pe care o primesti :).

    In rest … trebuie tinut minte ca mai au vreo doi trei ani si cel putin din punct de vedere auto ne cuceres, incet incet incet………

  23. 23 ooops iulie 11, 2007 la 9:39 pm

    @ Mihai G.

    acum nu se mai golesc strazile? Este o procedura standard de securitate.

    elicopter sri? Big deal! Elicopter pt prim-ministru sau avion pentru „lingai”? Dincolo de comparatie, oricum nu gasesc nimic anormal in utlizarea elicopterului. Se evita si „golirea strazilor” 😉

    CNSAS si-a dovedit rolul de sursa de santaj…. Si in plus fara legea lustratiei ramane tot „frecus la picior de lemn”. Vezi Mona Musca…

    iar de rest, chiar nu ma obosesc sa comentez barfe.

    m-am cam saturat de cei care in numele democratiei, gasesc vinovati fara sentinte definitve si aplica dublul standard pentru ca daca esti impotriva psd, esti pro-democratie de necontestat si prin urmare, poti face ce vrei.

    judecati de grup, jocuri de imagine si lozinci… Ce poate rezulta de aici?

  24. 24 conu' Mishu iulie 11, 2007 la 9:41 pm

    Pentru M.G.

    Nu stiu precis daca domnul Nastase se dadea in vant(cu ‘v’ mic) sa ciocneasca un pahar de tuica prin sate, in general nu stiu ce gandesc oamenii in multe situatii, alese sau impuse. Ceva stiu sigur, pentru adevaratul taran roman, „imaginea” nu se formeaza la un pahar de tuica sau privind la televizor. In general, „imaginea” e un produs destinat dezradacinatilor cultural. Taranii, citi mai sunt, nu sunt asa.

    Iar daca ne referim la posibilul efect pe care AN l-ar putea obtine printre privitorii de tv, sub rezerva observatiei ca multi uita dupa 5 minute despre ce fost vorba, atunci foarte bine a procedat. Cred ca un om care se lasa influentat de un mesaj prin care un om politic arata interes pentru tarani este un om de o mai buna calitate decit dezgustatii cu iz intelectual care se dau in vant (cu ‘v’-ul tot mai mic) dupa, stiu si eu, un notoriu cabotin scandalagiu.

  25. 25 ooops iulie 11, 2007 la 9:58 pm

    Despre China

    In ce masura poate fi interesanta? La nivel mondial, grupul de tari BRIC absoarbe marea majoritate a fondurilor destinate extinderi globale a capitalurilor. Cum se poate inscrie Romania in acest trend? :D. Capitalul romanesc este hulit / pizmuit in Romania de propriul guvern. Mai putem vorbi de sustinere existentei unui capital romanesc? Nici atat de sustinerea extinderii acestuia pe alte piete emergente.

    a doua mare greseala strategica, ce isi dovedeste efectele negative si in acesta speta, este desconsiderarea cercetarii romanesti. Aici nici guvernul Nastase nu a fost „mai prejos” si in curand o sa putem inmormanta domeniul asta in Romania. In locul unei strategii de dezvoltare pe baze private, utilizand resursele existente, ne-am ales cu restructurari si lichidari gen „Ciorbea”, oameni prost platiti si resurse lasate la indemana „omului care sfinteste locul” (acolo unde a existat acesta, bineinteles). Prin urmare exportam toale si lemn…

  26. 26 Mircea iulie 11, 2007 la 10:02 pm

    Cred ca mai degraba trebuie sa ne intrebam daca mai este Romania interesanta pentru China. China are pana astazi 25 de ani de crestere economica neintrerupta cu 9-10% pe an. Asta inseamna ca, fata de vremea cand si-a inceput mandatul de ambasador socrul dumneavoastra, economia Chinei a crescut de 9 ori!
    Nu am fost atent, dar noi am reusit macar sa ajungem din nou la nivelul din 1989?

    Pe vremea lui Ceausescu, Romania era interesanta pentru China pentru:
    – a-i irita impreuna pe sovietici;
    – a fi un fel de punte catre occident (intrebare: vizita lui Nixon in Romania are sau nu legatura cu deschiderea lui catre China?);
    – a le furniza, cat de cat, acces la tehnologii occidentale.

    Chestia cu tehnologiile e fumata rau de tot. Noi ii invatam pe chinezi sau pe arabi:
    – sa faca termocentrale: chinezii fac astazi doua pe saptamana;
    – sa faca fabrici de ciment: ma intreb daca noul Shanghai e facut din chirpici;
    – sa faca cate o hidrocentrala: ei fac cel mai mare baraj din lume.

    Pe partea politica, am avut un rol decorativ util pe vremea unui inghet total. Astazi, insa, nimeni nu-si mai permite sa fie rece cu ei.

    Daca are nea Zapaterro interes sa le vanda ceva tehnologie pe energie solara sau biocombustibili, il pune uno dos tres pe chinez in capul mesei la orice dineu al Internationalei Socialiste si il mai pune si in tribuna oficiala la Real Madrid, langa Juan Carlos. Noi ce sa facem, il punem in Ghencea langa Jiji? Poate ne scoatem insa la dineu cu Doamna Cocos, care sa-l intrebe: ce mai face imparatul (Chinei)?

    Mi-e tare teama, insa, ca am putea fi de folos Chinei. Daca am inteles bine, odata intrati in UE, orice produs aprobat de un organism de reglementare din Romania (RAR, BRML, etc) este automat bun de vanzare in orice tara UE. Cu putina spaga, deci, putem deveni calul troian al Chinei in UE pentru o infinitate de grozavii periculoase produse acolo.
    Recentul scandal, pe care chinezii au incercat sa-l domoleasca executandu-l pe fostul sef al agentiei lor nationale de acreditare pentru alimente si medicamente, ma umple de incredere si speranta.

  27. 27 PCH iulie 11, 2007 la 10:05 pm

    ce discutii constructive: franta, china… numai subiecte de actualitate.
    da’… despre schimbarea guvernului in republica vanuatu ce parere ai? cum va influenta asta relatia cu republica socialista romanica? crezi ca va avea de suferit siguranta conturilor off-shore de acolo?

  28. 28 Sandu iulie 11, 2007 la 10:06 pm

    Nu stiu daca numai din intamplare, sau datorita unui instinct autodistructiv, acum cand ziarele sunt pline de stiri despre falsurile toxice chineze, ne indemnati sa exploram China, Vizita dv de pe vremuri in China ,teribilista, de fapt insemna incalcarea normelor sanitare chineze si romanesti. Cunoasterea Chinei?
    Imi amintesc de afirmatia lui Bush dupa o intalnire cu Putin : „Am patruns in sufletul acestui om, si am vazt ca este cinstit” (am citat din memorie) Cred ca orice roman il cunoaste mai bine pe Putin , fara sa-i patrunda in suflet.
    Stiti de diplomatul englez in China , care s-a indragostit nebuneste de o cantareata de la Opera din Beijing ? S-a casatorit cu ea si a acceptat sa respecte toate capriciile ei chineze (printre altele de a face dragoste numai pe intuneric) . Dupa cativa ani a descoperit ca se insurase cu un barbat. Cat a cunoscut englezul pe iubita lui chineza , tot atat l-a cunoscut Bush pe rus.
    Eu cred ca nu e cazul sa fim nelinistiti in privinta Chinei. Daca nu-i gasim noi pe ei, ne gasesc ei pe noi.
    Eu nu am o reprezentare clara despre functia economica a guvernului. Mi-l pot inchipui pe Tariceanu promovand interesele lui Patriciu in China (chiar contra comision) dar nu stiu daca ata trebuie sa ma bucure sau sa ma ngrijoreze.
    Ma mai intreb care este marja de manevra in politica externa a Romaniei, atat timp cat se preconizeaza o politica externa europeana.
    Sper sa nu gresesc daca remarc la dv. oarecare rezerva fata de SUA, prudenta fata de companiile occidentala si deschidere fata de China si supunere fata de Rusia.
    Probabil ca veti gasi voci periferice care sa va aprobe, dar pentru Dumnezeu, de ce tineti sa fiti excentric ?

  29. 29 Crenguta STOLNICI iulie 11, 2007 la 10:20 pm

    Consider interesanta remarca lui Stefan.

    Incalzirea planetei ar reprezenta o batela.

    Crenguta

    Stefan Says:

    July 9th, 2007 at 7:04 pm
    Va rog sa-mi trimiteti adresa de e mail daca vreti sa va faceti o imagine ce ar insemna ca natiunea chineza sa consume ca cei din Elvetia.

    Stefan

  30. 30 ooops iulie 11, 2007 la 10:29 pm

    Cand din sustinerea capitalului romanesc nu poti vedea decat o relatie personala si din pozitii pro-EU, supunere fata de Rusia, cred orice comentariu este de prisos.

    BRIC: Brazilia, Rusia, India, China, sunt piete tinta pentru oricine are o viziune ce depaseste urmatoarea chenzina, numai noi ne facem scrupule fata de China si Rusia, ca sa nu fim excentrici.

    In timp ce noi me uitam cu o privire uimita/intrebatoare spre SUA, negand istorie, pozitionare geografica, pragmatism economic – si spun asta fara a diminua rolul unei bune relatii cu SUA – in universitatile americane se studiaza…. Mandarina.

    cam atat despre complexe geo-istorice.

    Chiar astept ziua in care vom schimba imnul, caci ne vom fi trezit si nu mai avem nevoie de indemn.

  31. 31 Barbu iulie 11, 2007 la 10:39 pm

    Domnule Nastase , va rog sa-mi explicati ce ati vrut sa sugerati cu acest citat :

    „Totusi, in plan international, Partidul comunist chinez ramane oarecum izolat.”

    va multumesc …

  32. 32 Mr. Chang iulie 11, 2007 la 11:05 pm

    Ai dreptate Adrian. In noiembrie am vizitat Beijingul pentru prima data. Nu iti poti imagina ce senzatii am trait cand am ajuns intr-un aeroport imens si un oras asemenea. Aveam senzatia ca sunt la New York. Nu era deloc inghesuiala, bulevarde largi si cladiri imense. Nicidecum, inghesuiala si saracia care este prezentata prin documentare. Initial am crezut ca este un pol dezvolatat mult prea repede fata de restul tarii, dar m-am inselat pentru ca a treia zi am zburat catre zona industriala YongKang, unde am gasit un aeroport de dimensiunea Otopeniului si autostrazi cat nu o sa avem noi 81 de ani de acum incolo. Fabrici la tot pasul de o parte si de alta a autostrazii, peste tot se producea ceva gata sa fie exportat. Aveau intr-adevar ceva probleme cu condusul autoturismelor, dar se descurcau cu clacson si urlaturi + depasiri pe banda de urgenta. Am aflat de la un chinez ca au voie sa conduca si sa isi cumpere masini personale doar de 6 ani, pana acum aceste lucruri fiind un privilegiu doar al institutiilor si firmelor.
    Una peste alta, ce sa mai, China e mare si acum e tare. Face politica Bancii Mondiale in Africa si isi creeaza propria retea mondiala de alimentare cu resurse naturale.
    Concluzia este ca acum am 27 de ani, import marfa din China si prietenii imi spun Mr. Chang. Sunt curios ce am putea sa le exportam noi lor….

  33. 33 Sandu iulie 11, 2007 la 11:30 pm

    @ooops
    Domnul Nastase impleteste politicul cu economicul incat imi este imposibil sa discern domeniile. In economie ,este permis tot ce nu este interzis. In politica este interzis tot ce nu este permis. Nu vreau sa ma incurc in explicatii , si nu exclud ca pot spune si prostii. Dar sunt sigur ca nu putem subordona intereselor economice toata politica nationala.

  34. 34 Ovidiu iulie 11, 2007 la 11:32 pm

    D-le Nastase cum sa numim sistemul din China ? semi-Democrat ? – semi -Comunist sau Democrat-Comunist ? cum se poate o piata libera, deschisa iar regimul e comunist ? paradox, nu ?

  35. 35 Cristian Sandache iulie 12, 2007 la 2:37 am

    Parafrazind un proverb…chinezesc se spune ca atunci cind strigi cu toata puterea si nu-ti raspunde nimeni, asta nu inseamna ca esti singur in Univers. Cred ca sintetizeaza foarte plastic un anumit schematism al politicii externe a Romaniei de dupa 1989: de teama de a nu fi acuzati de nostalgii comuniste, unii lideri romani au uitat ca mai sunt si alte centre de interes economic pe plan mondial. Pentru ei existau doar statele Uniunii Europene si SUA. (sau, invers!). Rusia sau China constituiau variante nocive de calcul.. Relatiile economice internationale n-ar trebui sa fie influentate de ideologii…

  36. 36 kwan (inseamna virtute) iulie 12, 2007 la 3:13 am

    Domnule Nastase, as avea doua intrebari.

    1) Cum si când credeti ca România se va scutura de hahalerele comuniste, in conditiile in care fostul sau prim-ministru inca intretinea relatii „SOCIALISTE” in anno domini 2004?

    [quote=”Adrian”] In 2004, pornind de la contactele pe care le aveam cu conducerea chineza, i-am propus presedintelui Internationalei Socialiste, Antonio Guterres, efectuarea unei vizite de contact in China. Pe baza aprobarii Congresului IS, o delegatie a Internationalei a efecuat o vizita in China in februarie 2004, delegatie din care am facut si eu parte, si care a avut intalniri la cele mai inalte niveluri.[/quote]

    Franchetea cu care vorbiti despre legatura strânsa pe care inca o tineti cu Internationala Socialista este de-a dreptul debordanta… desi „incriminatorie” ar fi un cuvânt cu mult mai potrivit, insa probabil nu exista in vocabularul unui fost-neo-de-a pururi comunist…

    2) Credeti ca Romania va promulga câtusi de curând o legislatie care sa protejeze homosexualii impotriva Bisericii Ortodoxe?
    Daca fostii comunisti pupincuristi se hlizesc la restul populatiei de pe soclurile baroniei de tip nou (totusi cu aceeasi aroma de nomenclatura), de ce nu le-am da si homosexualilor aceleasi „drepturi”?

    Multumesc anticipat…

  37. 37 sadwank iulie 12, 2007 la 6:01 am

    „In China a fost, insa, singura data cand am vorbit, in direct, la 50 de milioane de persoane.”
    Vai, vai, vai, ce fapt istoric! Ce data memorabila! Calendar sa fi fost, ziua cu pricina ar fi avut fila ei proprie, altaturi de ianuarie, februarie…
    Domnu’ Nastase, pe mine NU ma pacaliti!

  38. 38 ooops iulie 12, 2007 la 7:04 am

    @ sandu

    nici n-am sugerat asa ceva. Dar interesele economice au cea mai mare greutate in definirea politicilor nationale peste tot in lume. Ar trebui sa ne adaptam cat mai curand. Nici macar nu trebuie sa inventam roata, ci doar sa intelegem niste solutii de succes ale sustineri capitalului autohton in tara si afara, de catre alte tari, ca de exemplu…. SUA, dar nu numai. Toate tarile UE isi sustin capitalurile nationale, inclusiv in interiorul UE. Egiptul are o politica externa „exotica”, am putea spune, pentru un stat arab – pentru ca are o puternica componenta economica. Si exemplele pot continua. In general toate deciziile, pozitiile unui guvern au o componenta economica: imigratie – forta de munca, razboi – resurse / piete, educatie – tendinte de dezvoltare economica. Vremea politicilor nationale doctrinare a trecut de mult. Numai noi nu ne trezim. Am impresia ca ne e frica sa fim pragmatici.

    Discutia este mult mai larga si cred ca ar merita o abordare din partea blogger-ului Nastase, in care sa vedem si o opinie intemeiata despre elementele pe care sa se bazeze o „politica nationala coerenta”.

  39. 39 Sky-Hunter iulie 12, 2007 la 10:10 am

    China nu este o tzara de neglijat in relatziile internationale insa chiar ar trebui sa ne focusam pe o mai buna colaborare cu China ?
    Eu cred totusi ca daca ar fi sa dezvoltam o relatzie buna ea ar trebui sa fie cu Turcia, Bulgaria, Serbia, Muntenegru – tzarile astea din imprejurimi.

  40. 40 Odin iulie 12, 2007 la 10:24 am

    @Conu` Mishu
    (zeul pedanteriei de cofetarie la romani)

    Domnul meu, eu sunt departe de a fi perfectiunea in ceea ce priveste limba romana. Imi cer scuze pentru modul in care v-am masacrat linistea dar va asigur ca ironia dumneavoastra e tot atat de consistenta cat este de consistenta moralitatea preferatului dumneavoastra proprietar al acestui blog.
    Ma bucur ca deranjati stiinta zilnic dar nu cred ca asta va transforma in vreun meteorit al gandirii. Saraca stiinta are invariabil seara o anumita grimasa.
    Sa fiti sanatos si sa stapaniti limba romana asa cum pareti a o stapani. Va felicit pentru eruditia astronomica si va asigur ca dumnevoastra si AN sunteti aceeasi specie. Suna a compliment? Nu e.

    Eu sunt exact atat de democrat cat sunteti dumnevostra de nostim cu bla, balurile pretioase si vrut inteligente de mai sus. N-am nici o legatura cu PD si cu nici un alt partid politic. Sunteti cumva chiar AN? Nu de alta dar pareti.

  41. 41 Maximmouse iulie 12, 2007 la 10:45 am

    Desigur ca aceasta tara mare, uimitoare , cu un popor admirabil, ramane una dintre cele mai interesante pentru noi.

    Ce mi-a placut cel mai mult a fost raspunsul dat de un potentat chinez la intrebarea: ce parere aveti de Revolutia franceza? Banuiesc ca il cunoasteti.Amuzant dar si semnificativ.Certitudinea pe care o da China este aceea ca EI AU TIMP!

    Ma duce cu gandul la Biblie: Este timp pentru, si pentru, si pentru…etc.

    Am fost in China, ADMIRABILA tara ,ADMIRABIL popor.

    Cu creativitatea si inventica stau mai prost…poate aici ar fi un loc bun pentru romani….dar astea sunt chestiuni de finete….Vedeti vreun negustor sau politician care sa aiba timp la vremurile astea sa se gandeasca la asa ceva?Noi, astia putini, nu avem timp…:)))

    Maxi!:)

  42. 42 raluca iulie 12, 2007 la 10:57 am

    China este un adevarat fenomen din punct de vedere economic. O crestere anuala constanta de 8-9% este considerabila si pentru o tara occidentala, de dimensiuni “normale”, dar pentru o tara cu o populatie de aproximativ 1,5 miliarde de persoane este de-a dreptul impresionanta. Sunt multe state occidentale care nu au reusit in ultimii ani sa inregistreze o crestere economica nici pe jumatate cat cea a Chinei, iar asta spune multe. Tocmai de aceea China e privita ca o amenintare de multe dintre “marile puteri”. Din aceasta cauza nici nu le “pica” bine atunci cand se infiripa relatii economice in aceasta directie: companiile occidentale ajung sa concureze cu cele chinezesti (in tari precum Romania). Daca nu ar fi constrangeri in privinta relatiilor economice “permise”, astfel incat accesul companiilor chinezesti pe astfel de piete sa fie restrictionat, probabil ca am asista la o crestere economica si mai mare a Chinei, ceea ce ar deranja anumite cercuri. Cred ca de aici si aceasta reticenta la noi in ceea ce priveste investitiile firmelor chinezesti.

  43. 43 Odin iulie 12, 2007 la 11:04 am

    @Conu` Mishu

    Daca un element al vulgului ca mine mai greseste e una.
    Da` ia vedeti mai jos exprimare de fost prim-ministru adulat de unii zei prezenti aici pe blog:

    “In China a fost, insa, singura data cand am vorbit, in direct, la 50 de milioane de persoane.”

    A vorbi la microfon se poate.
    A vorbi la 50 de milioane e altceva…..iar eleganta in exprimare se cutremura ingropandu-si fata in umarul pretiozitatii dumneavoastra.

    Poate a vorbi unei audiente de 50 de milioane de persoane era mai potrivit pentru a va proteja sensibilitatea…. Ce ziceti, supravietuiti?
    Eu nu m-am grabit sa evidentiez chestiunea pentru ca era de detaliu si nu-l caracterizeaza pe AN. M-ati fortat sa va arat pasajul pentru a va demonstra ca nu-i mare lucru si ca aplicati duble standarde.

    O zi buna!

  44. 44 Sandu iulie 12, 2007 la 12:12 pm

    Domnule Nastase
    Dv. considerati ca opozitia fata de dv. se datoreaza fie unor masinatiuni ale unor politicieni lipsiti de scrupule, fie unor deficiente de comunicare , fie relei credinte a unura sau pur si simplu prostiei altora. Va recunoasteti si dv. unele vinovatii : ca ati avut incredere in oameni necorespunzatori (aici il recunoastem si pe Iliescu), ca ati preferat faptele, vorbelor si continutul, imaginii. Greselile s-ar fi produs datorita calitatilor dv, mult superioare celor din jur. Incerc sa va demonstrez ca puteti fi detestat pentru dv. insiva si chiar pe buna dreptate. Sa luam, de exemplu, postarea de fata. Admiratia dv. pentru Gromiko poate da fiori multor romani. Respectul pentru „realizarile” Uniunii Sovietice in diplomatie, cultura ,economie n-are nici o justificare inafara respactului pentru forta. In cazul dv. chiar asta este. O dovedeste si nedisimulata satisfactie cu care relatati modul in care ar fi fost pus la punct dl. Ratiu. China naste cate o Romanie in fiecare an! Cum indraznim sa vorbim noi despre drepturile omului?
    Nu stiu daca imi pere mie, sau chiar regretati votul tarii noastre in Comisia pentru drepturile omului a ONU. Chiar ca ar fi odios.
    Desigur se poate discuta la infinit daca dreptul poate invinge forta. Nu-mi vine in minte acum decat „Scrisoare catre un prieten german” a lui Camus
    A trecut prea putin timp de cand am iesit dintr-o epoca criminala ca sa aplicam politica interesului cinic. Nu vreau sa continui pe tema asta pentru a nu fi acuzat de indignare de opereta. Dar prefer de o mie de ori stangacia interventiei d-lui Ratiu ,fata de tacerea complice in fata crimei.

  45. 45 Dujmanu iulie 12, 2007 la 12:28 pm

    Imi aduc aminte ca regretatul Ion Ratiu l-a intrebat la un dineu, destul de acid, cum s-au intamplat lucrurile in piata. Chen Chi Chen i-a raspuns si el destul de ironic. “Stiti, cresterea demografica anuala a Chinei este de vreo 20 de milioane de persoane. Cam cat populatia Romaniei. Acestor oameni , noi trebuie sa le asiguram locuri de munca, locuinte si mancare. Nu ne putem permite un haos care sa duca la scparea lucrurilor de sub control”.

    Comuniştii tot timpul or să găsească motive pentru crimele lor. Cei din piaţă cu siguranţă nu vroiau altceva decît destabilizarea ţării şi înfometarea celor 20 de milioane de copii născuţi în anul ăla. Iliescu n-a vrut decît să evite haosul în care Bucureştiul urma să intre, atunci cînd i-a chemat pe mineri. E ok să omori nişte oameni atîta timp cît asta-ţi permite să-i controlezi pe ăia care scapă. Ipocrizia stîngii nu cunoaşte limite… sînteţi incredibili!!! E dezgustător de-a dreptul :-(( Dac-ar exista iad ar fi plin de şobolani roşii, din fericire pt. voi e f. puţin probabil să existe.

  46. 46 costin iulie 12, 2007 la 12:50 pm

    Cred ca o sa fim obligati sa colaboram cu chinezii mai mult deoarece o sa vina peste noi la cat sunt ei de multi.

  47. 47 Guderian iulie 12, 2007 la 12:56 pm

    Este adevarat. China este uitata, cel putin de noi.
    Am uitat si Rusia de altfel, si asta sub impulsul de dupa revolutie – Nu Ne Plac Comunistii…deci nu ne plac rusii&chinezii. Pacat…sunt piete mari, sunt oameni m ulti care nu asteapta produse grozave, manaca orice, se imbraca cu orice, accepta multe. Piete grozave dupa parerea mea, dar de care profita tot vestul, vest care mai presus de toate stie cum se fac banii. Vestul stie ca banii nu se fac cu mandrie stupida, cu melancolii amarate si piept umflat.
    Sunt nascut inainte de revolutie, am copilaria executata pe timpul lui nea’ nicu. Cu toate acestea, vanatoarea de vrajitoare este pentru mine (la 17 ani dupa revolutie) o tampenie. Nu ne mai intereseaza. Pe poporul roman nu il mai intereseaza cine a fost securist, comunist, activist. Toti cei care sunt numiti asa…sunt mai capitalisti in acest moment decat oricare strigator de: „Securistul ala!!!!..”.
    Stupid. Suntem latini si in acelasi timp balcanici. In lumea de azi, aceste doua atribute pot fi considerate doua mari greutati care te trag in jos.

  48. 48 Guderian iulie 12, 2007 la 1:33 pm

    Am uitat ceva…
    Mi-a placut pasajul cu Ratiu si Chen Chi Chen! Super!
    Chen Chi Chen are dreptate. O tara precum China nu poate fi tinuta in frau decat cu o mana de fier.
    Suntem indoctrinati zilnic cu idei despre umanitate, drepturile omului si alte idei placute emotional. Adevarul este ca politica, si aici vorbesc de marea politica, niciodata nu a tinut cont de asa ceva. NU CRED ca vreodata un mare imperiu a avut in vedere treburile astea.
    Imi aduc aminte de un ciclu scris de Vintila Corbul … cam cum se vindeau armele acum 100-150 de ani. Sunt absolut sigur ca si acum lucrurile se fac la fel, daca nu cumva mai cinic.
    Datorita medicinii moderne oamenii au o speranta de viata tot mai mare. Din ce in ce mai multi indivizi care acum 100 de ani nu ajungeau la varsta de 18 ani, azi traiesc fara probleme. Am putea spune ca e o treaba buna.
    E adevarat. Este insa bine ca nu vom mai fi aici peste cateva mii de ani.
    Rezultatul va fi, cred eu, cel putin dezastruos. Toate genele de care ne este teama se vor raspandi in toata populatia umana. Oamenii viitorului vor fi cu totii niste bolnavi cronici, condamnati inca de la inceput de genele lor!
    Darwin deja nu mai fuctioneaza la om. Darwin este mort pentru noi.
    Nu ramane decat sa speram ca exista totusi un mecanism de reglare prevazut pentru cazul nostru care este cu totul special. Daca nu, vom disparea omorati tocmai de setea noastra de viata.
    Si…despre incalzirea globala…interesant de citit o carte de Michael Crichton – „Frica”. Incepi sa te uiti altfel la stirile despre incalzire, furtuni, vijelii si alte inundatii.
    Incep sa cred ca pana si cea mai mare amenintare: incalzirea globala poate fi un bau-bau pentru mintea celor multi. Prostimea este ocupata, are treaba, are o amenintare in fata si este foarte preocupata.
    Intre timp, noi ne vedem de treaba…
    Deci dl. Nastase…credeti ca incalzirea globala este un pericol real, produs de umanitate? Este doar un ciclu prin care trece Pamantul? Sau este „bau-baul” care tine lumea ocupata?

  49. 49 Luden iulie 12, 2007 la 2:18 pm

    Pentru Guderian : Ce faci mai Dagros, iar faci pe nazistul frustrat pe site-ul unui socialist (liberal ratat) ? Daca te prinde ministrul pe ce blog iti tii veacul… sau e plecat in delegatie azi ? si apropo… vad ca tot „realist cinic” ai ramas. felicitari. Prietenul tau, vadim ce mai face, mai scrie pentru psd ?

  50. 50 daemon_690 iulie 12, 2007 la 2:47 pm

    Domnule Ady Nas Ta Se ,
    De ce nu procedati la o schimbare radicala in ceea ce va priveste ? Ce sanse ati avea in eventualitatea ca Marele Popor Chinez v-ar solicita sprijinul in introducerea shpagii ca si politica de stat ? Ati auzit cumva ca vre-un demnitar chinez sa scape de pedeapsa capitala pentru coruptie apeland la Curtea Constitutionala (sau cum so fi numind asa ceva in tara lui Mao !) ?
    In rest , sarutari de maini doamnei (?) Dana ! Iar .prietenului dumneavoastra ,marelui mosier Jihad Ibrahim El Khalil ,sa-i dea Alah dupa cate rele a facut ,ajutat de familia Adrian Nastase !

  51. 51 Patton (ex Guderian) iulie 12, 2007 la 3:43 pm

    Dagros? Nazist frustrat? Liberal ratat? Ministru? Vadim?
    …chiar nu am nici o legatura cu vreun ministru! as vrea eu…
    Sunt doar un individ mic, marunt, care munceste pentru o paine si fara nici un carnet de partid…spre deosebire de dumneata banuiesc (in ce partid esti? :-)))!
    Se pare ca in ziua de azi nu ai dreptul la o idee proprie fara sa fii catalogat!
    Imi pare rau Luden…nu am nici cea mai mica legatura cu vadim sau alti extremisti. Sunt un om care imi extrag ideile stupide din carti si poate si de pe discovery.
    Se pare ca totusi acest „socialist (liberal ratat)” cum il numesti a avut o idee extraordinara cu acest blog de vreme ce trezeste deja polemici si aduce pe blogg cate un evident adversar politic – ca dumneata!
    Si mai cred ca totusi Romania a pierdut poate ceva prin Nastase, castigand in schimb un Basescu (???).
    In fapt, este mai apropiat de mine in acest moment decat a fost orice alt politician.
    Pacat ca ai citit ce am scris cu ochi politic. Nu asta a fost intentia mea.
    p.s. Mi-am schimbat id-ul tocmai ca sa iti arat ca imi place doar istoria, nu culoarea ei! Data viitoare o sa imi bag id: Jukov sau poate Montgomery…
    Numai bine!

  52. 52 conu' Mishu iulie 12, 2007 la 4:31 pm

    Odin-ului (oarecum):

    Ironia a muscat de unde trebuie.

    Adrian Nastase nu este preferatul meu. Nu il pot ierta pentru marsavia de referendum din 2003. Nu stiu daca i-a fost fortata mana din afara, tot ce se poate, insa nu pot accepta ca tara mea sa fie declarata teritoriu de prada cu „acte in regula”. Ca sa nu mai amintesc ca, pentru un om de drept, decizia, prin emiterea unei ordonante de guvern, de a tine referendumul pe parcursul a 2 zile e jenanta.

    Daca Adrian Nastase nu e preferatul meu, in schimb ar fi putut sa fie, chiar unul dintre foarte putinii oameni politici pe care i-as vedea in fruntea tarii. Nu e cazul cu Basescu si haita civic-portocalie (putem arunca aici si grupul de la Cluj; in general, grupul de la Cluj poate fi aruncat oriunde nu se incalca normele de salubritate).

    Relatia cu gramatica, cu limba romana in general, e o chestie personala, nu poate fi transferata ca o molima asupra altcuiva. Asumati-va neputintele si nu mai purtati grija altuia.

  53. 53 Odin iulie 12, 2007 la 5:10 pm

    Conu` Mishu

    Este evidenta simpatia. Nu va mai straduiti sa negati si nici rusine sa nu va fie sa recunoasteti franc. V-ar mai detensiona si v-ar mai schimba obiectul satisfactiilor din vanatoare de greseli de gramatica in altceva mai constructiv.
    Ar fi ca revelatia in oglinda a unei proaspete adolescente. Produce un inceput de maturizare. si dobandire de identitate.
    Sa stiti ca habotnicia nu e un merit chiar daca e cumva justificata de existenta a unei deformatii profesionale prost gestionate.

    Cat despre ironia dvs, ea are aceeasi calitate cu umorul ardelenesc: vine greu si trece repede.

  54. 54 conu' Mishu iulie 12, 2007 la 6:40 pm

    Odin,

    Sunt perfect detensionat.

    Simpatie exista, nu neg, dar si diferente pe care nu le vad conciliabile si actiuni politice pe care le-am dezaprobat vehement.

    Nu stiam ca Adrian Nastase e o religie. Dar daca asa il vedeti dumneavoastra, ca pe un, cel putin, profet (am auzit ca dumnezeu.ro a fost rezervat pentru altcineva), eu nu am ce sa va fac. Din pacate nu este si religia mea, imi rezerv dreptul de a fi habotnic, daca mi se va intimpla asa ceva, pentru aceasta.

    Ei, acu’ nu trebuie sa va suparati si pe ardeleni, daca tot nu-i intelegeti sau daca ei nu va inteleg sprintarul spirit ludic.

    Imi pare rau, n-am crezut ca doare atat de tare, era vorba doar de un ‘a’ in plus, ‘grotesca’ nu ‘groteasca’. Daca as fi stiut… tot la fel procedam, asta e!

  55. 55 Odin iulie 13, 2007 la 9:57 am

    Conu` Mishu,

    Perfect detensionat ati putea fi doar daca ati fi murit. Nu va doresc asta. Ar fi pacat sa nu aiba si oamenii de stiinta obiectul muncii.

    Nu m-am suparat pe ardeleni. Am prieteni ardeleni care iau asta drept tachinare. Dumneavoastra nu aveti acces la zona aceea de spirit. Nici nu incercati sa patrundeti, biletul v-ar falimenta.

    In general doare micimea unei opinii care se intemeiaza pe detalii fara legatura cu fondul, expusa numai pentru grandoarea situatiei de „Gica contra” universitar.

    Spiritul ludic despre care vorbiti mentine puritatea opiniei. Faptul ca va fortati in continuare limitele incercand psihanaliza ad hoc confirma ca sunteti probabil un om a carui relaxare vine doar din a va bucura de defectele intens cautate ale celorlalti.

    Va doresc un psihiatru competent.

  56. 56 conu' Mishu iulie 13, 2007 la 4:02 pm

    Coane Odin,

    Nu imi pareti detensionat deloc (daca complet nu e bine). Ma trimiteti la autopsie ca un „caz” iesit din comun, dupa care ma inviati si ma trimiteti la psihiatru, nu inainte de a-mi reprosa ca fac pe psihanalistul dar, in acelasi timp, sunt si un Gica contra prin definitie (cu un post inainte imi demascati simpatia netarmurita pentru AN).

    Ce sa mai zic si eu, cu ardelenii nu am voie sa ma amestec pentru ca sunt prietenii mariei voastre, sa rad (de prostiile unora) nu am voie pentru ca spiritul meu ludic nu are rafinament si imi sunt interzise sferele unde Odin are acces fara bilet, de maret ce se afla.

    Sunt coplesit. Nici nu mai imi vine sa va semnalez dezacordul gramatical din postarea de la „Ce ma enerveaza…” taman cand va luaserati toate masurile de precautie cu o fraza inainte. Ramin totusi increzator ca spiritul vostru ludic(aiurea!) va va ajuta sa „mentineti puritatea opiniei” teapana.

    Nu va doresc nimic, le aveti pe toate.

  57. 57 Odin iulie 13, 2007 la 4:35 pm

    Conu` Mishu

    Sunteti fara scapare. Doar Bruce Willis mai poate face ceva.:))

  58. 58 Costy iulie 13, 2007 la 4:46 pm

    De urmarit in China si evolutia crestinismului, ceea ce da o noua valoare acestui colt de pamant.
    Crestinii din China si-au propus o mai mare deschidere spre restul lumii, acolo unde occidentalii nu mai au acces. Deci, sa urmarim noul val …

  59. 59 Barbu iulie 16, 2007 la 9:35 pm

    Domnule Nastase , raspundeti si la întrebari aici sau ne lasati sa vorbim singuri ? Bilet în urna înca n-am bagat pentru dvs. , dar daca sunteti interesat si comunicati , poate punem de-un troc .

  60. 60 Pavarol iulie 30, 2007 la 1:23 pm

    Domnule Nastase, o data intrati in UE, nu credeti ca trebuie sa vedem mai intai relatile noastre comunitare? China este o tara care produce milioane de tone de gunoaie. Din punct de vedere industrial Romania doar mamaliga poate exporta Chinei. Ce va face sa credeti ca Romania ar avea ceva de gastigat din relatiile cu China?
    A: Produse fara calitate introduse legal in Romania.
    B: Marfa pirat, produse illegal contrafacute si introduse pe cai legale in Romania?
    C: Ce-ar spune cei de la Bruxell daca am impanzi Europa via Romania cu produsele prietenilor nostri Chinezi?
    D: Alianta militara cu China? Nu-i mai preferabil Rusia?

    China nu respecta drepturile omului, legea junglei in regiunile indepartate ale Chinei, mana de munca in general sunt copii intre 8-12 ani. Cum poti sta la masa discutiei cu o tara care nu respecta aceste lucruri?


  1. 1 Top Posts « WordPress.com Trackback pe iulie 12, 2007 la 3:00 am

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare /  Schimbă )

Fotografie Google

Comentezi folosind contul tău Google. Dezautentificare /  Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare /  Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare /  Schimbă )

Conectare la %s






Arhiva

Comentarii Recente

diasporean la Anunt!
fostă basarabeancă la Anunt!
Ce scriam acum exact… la Anunt!
De ce n-am criticat… la Anunt!
Cum e posibil asa ce… la Anunt!

<span>%d</span> blogeri au apreciat: