Cum au fost votate pensiile militarilor in 2001 si cat de „nesimtita” e razgandirea guvernului

Cred ca in falsa problema a pensiilor militarilor trebuie sa incepem cu inceputul. Din start, sa convenim ca formula „pensii nesimtite” nu este decat un instrument de manipulare, menit sa invrajbeasca diferitele categorii sociale; ea este creatia unui „guvern nesimtit”, care ia „masuri nesimtite”.

De fapt, toata aceasta poveste, in care pensionarii sunt umiliti, nu face dacat sa scoata in evidenta cinismul, minciuna, falsitatea, duplicitatea si incompetenta PDL si a guvernului Basescu-Boc. Stiu ca pentru cea mai mare parte a populatiei nu este nevoie sa argumentez si sa dovedesc cele afirmate. Romanii au inteles de mult cu cine au de-a face. Totusi, pentru o mai buna si mai corecta intelegere a realitatii o s-a fac.

In septembrie 2000, proiectul pentru ceea ce avea sa devina Legea nr. 164/2001 privind pensiile militare de stat a fost inregistrat la Senat. Peste 4 luni, in ianuarie 2001, legea a fost votata cu 101 voturi „pentru” si 2 „contra”. Subliniez ca senatorii PD au votat cu entuziasm aceasta lege; nici vorba de aprecieri privind „nesimtirea” legii.

In martie 2001, legea a fost adoptata in unanimitate de Camera Deputatilor. Repet, unanimitate; din nou, nimic despre „nesimtire”. Au luat atunci cuvantul domnul Sorin Encutescu, secretar de stat pentru relatia cu Parlamentul la Ministerul Apararii Nationale, doamna Smaranda Dobrescu, presedinta Comisiei pentru munca si protectie sociala si domnul Marcu Tudor, care a avut o serie de amendamente.

Va redau cateva dintre argumentele cu care grupul parlamentar al PDSR la acea data a sustinut aceasta lege. Atrag atentia asupra faptului ca pozitia partidului fata de acest subiect a ramas constanta. Altii sunt cei care, din oportunism, incompetenta si cameleonism politic si-au schimbat radical punctul de vedere; si nu doar odata.

Citez din interventia doamnei Smaranda Dobrescu, in numele grupului parlamentar social democrat, in plenul Camerei Deputatilor, la data de 12 martie 2001:

Proiectul Legii pensiilor militare de stat aliniaza, pe de o parte, pensiile militare la cele stabilite conform legislaţiei europene, iar, pe de alta parte, propune o protectie sociala corespunzatoare cadrelor militare.

Actualul proiect de lege se aliniaza, in mare masura, prevederilor noului sistem public de pensii si alte drepturi de asigurari sociale. Printre aceste similitudini, putem enumera: incadrarea in conditii de munca care atrage facilitati la considerarea varstei de pensionare si cuantumul pensiei, posibilitatea pensionarii anticipate sau pensionarii anticipate partiale, sistemul acordarii pensiilor de invaliditate si a celor de urmas, renuntarea la pensia suplimentara.

O masura dreapta si echitabila pe care o face prezentul proiect de lege este recorelarea pensiilor existente in plata la data intrarii în vigoare a legii, la cuantumul echivalent rezultat din baza de calcul a soldei lunare minime corespunzătoare ultimului grad militar avut in activitate. Instituirea pensiei de serviciu pentru cadrele militare nu reprezinta un privilegiu, ci este justificata in mod obiectiv, ea constituind o compensare partiala a inconvenientelor ce rezulta din rigoarea statutului special caruia trebuie sa i se supuna militarii, interdictii pe care celelalte categorii de angajati nu le au.

Nimeni, dar absolut nimeni nu a avut nimic de obiectat. Cei de la PD au stat cuminti in banci, au tacut malc si au votata cu doua maini. Domnul Emil Boc era pe atunci membru in Comisia juridica de disciplina si imunitati, comisie care a avizat proiectul de lege. Evident, la acel moment sustinea „pensiile nesimtite”.

Cateva zile mai tarziu, atat Camera, cat si Senatul au adoptat raportul comisiei de mediere, iar la 4 aprilie 2001 legea a fost promulgata.

Pentru ca tabloul sa fie complet toti cei care dezbat, privesc, asculta, citesc si/sau isi dau cu parerea despre pensiile militarilor trebuie sa stie ca initiatorul proiectului ce avea sa devina Legea nr. 164/2001 a fost Guvernul Romaniei. Reamintesc ca proiectul a fost inregistrat la Senat pe 5 septembrie 2000. Alegerile parlamentare din acel an au avut loc pe 26 noiembrie. Prin urmare, cel care a creat si a promovat legea „pensiilor nesimtite” nu a fost altul decat guvernul condus de Mugur Isarescu (si din care facea parte si PD-ul), cu cateva luni inainte de alegerile parlamentare si prezidentiale! Guvernatorul BNR da astazi dreptate pensionarilor, dar ii pune mai la coada prioritatilor guvernului. Ceea ce conteaza este aritmetica bugetara, care, nu-i asa, este … cinica. Pensionarii pot sa moara. Important e sa iasa calculele si sa fie bani pentru clientela PDL.

Consecvent cu propriile evaluari, PSD a respins si va respinge in continuare acest proces anti-social de recalculare a pensiilor militarilor, demarat de actualul guvern al PDL. Nu vom accepta tot acest haos creat si aceasta bataie de joc la adresa unor oameni care si-au slujit tara. Nimeni si nimic nu justifica demersul abuziv al actualului guvern de a calca in picioare trecutul militarilor romani si de a le stopa viitorul.

Imediat ce va prelua guvernarea, PSD are datoria de a indrepta aceasta injustitie si de a recladi relatia dintre stat si cetateni. Romania are nevoie mai mult ca oricand nu de un guvern care sa administeze si sa gestioneze indicatori macroeconomici, ci de unul care sa guverneze in mod real societatea. Guvernul trebuie sa imprime o directie si sa tina cont de faptul ca datoria sa este aceea de a oferi oamenilor conditii pentru o viata mai buna.

Impreuna cu colegii de partid, dar si cu partenerii din opozitie vom face tot ceea ce este posibil din punct de vedere politic si institutional pentru a opri abuzurile actualei puteri. Suntem alaturi de pensionari, le oferim sprijinul si ii sustinem in toate demersurile pe care le intreprind pentru a-si apara drepturile si demnitatea.

90 Răspunsuri to “Cum au fost votate pensiile militarilor in 2001 si cat de „nesimtita” e razgandirea guvernului”


  1. 1 pivnicerunicolae ianuarie 16, 2011 la 10:05 am

    Au o motivare .Razbunarea.

  2. 2 Vasile, ianuarie 16, 2011 la 10:08 am

    Domnule A. Nastase,

    Ma dau de partea dracului adica a patriotului Harabula! Daca privind lucrurile din punct de vedere legic problema ar fi simpla un drept cistigat pe nedrept a fost anulat printro lege . Si dumneavoastra in ati dat legi simililare avind o generoasa prezenta in parlament si senat.
    Moraliceste vorbind dati-mi voie sa va contrazic , pensiile militarilor sunt de pensii nesimtite, chiar si injumatatite ele depasesc salariul unui medic sau profesor, si sa nu uitam nici o data ca medicul ,profesorul,inginerul sunt contribuabili muilitarii NU!Este strigator la cer ca un profesor de matematica are 850 de lei pensie iar pensia injumatatita a unui fost politruc depaseste 3000 lei, este strigator la cer pentru ca si dumneavoastra folositi acest pretext impotriva guvernului Boc . care in sfirsit au scos si ei una buna, morala si reparatorie.
    Ce aiureala este ca armata a fost la cutremur la inundatii, a fost ca toata lumea in acele momente ,toti ne-am sacrificat intr-un fel sau altul, toti in cazul unui razboi nr-am sacrifica intr-un fel sau altul, noi ingineri,profesori,muncitori ,tarani chiar mai mult deoarece noi suntem mereu carnea de tun!
    De data asta acest subiect , pensiile militarilor ,sunt chiar o manipulare a opozitiei!

  3. 3 Harabula ianuarie 16, 2011 la 10:22 am

    Sistemul de pensii autonom, bazat pe contributie este un lucru bun. Tocmai asta instituie noua lege a pensiilor.
    Recalcularea pensiilor trebuie continuata si militarii sa primeasca pensii conform contributiei.
    Daca vreun guvern PSD sau chiar PDL vrea sa le mai dea ceva in plus, poate s-o faca din alte surse.
    Domnul Nastase ca jurist isi da seama ca asa stau lucrurile, dar se lasa luat de avantul propagandistic.
    Cand va veni la guvernare PSD n-are decat sa le dea militarilor pensionari cate parale vor. Din buget.Tot asa daca generalii-poeti vor castiga in instanta.

    Nu stiu cum dracu’ se face dar toti militarii sunt colonei. A plouat in tara asta cu colonei.
    Asa cum am mai spus, singura fapta de arme a armatei comuniste a fost incercarea de inabusire a revolutiei.

  4. 4 taranul ianuarie 16, 2011 la 10:32 am

    Au reusit sa ne asmuta pe toti impotriva tuturor.Bravos natiune,daca stie cineva unde vom ajunge rog sa imi explice si mie,pentru ca nu vad nimic in fata.

  5. 5 Harabula ianuarie 16, 2011 la 10:46 am

    Militarii trebuie remunerati la nivelul Uniunii Europene.
    Dupa spusele unui ministru francez, vamesii trebuiesc salarizati la nivelul Europei.
    Ca sa nu ne plece medicii, trebuie sa le dam salarii la nivel UE.
    Profesorii trebuie platiti ca in UE. Altfel cum sa avem invatamant de calitate?
    Fermierii trebuie subventionati ca in UE. Altfel n-avem Agricultura.
    Hingherii trebuie platiti ca in UE altfel avem caini vagabonzi.
    Boc, Ponta, Antonescu trebuiesc platiti ca in UE ca altfel, Doamne fereste, ramanem fara ei.

  6. 6 pivnicerunicolae ianuarie 16, 2011 la 10:52 am

    Pensiile militarilor trebuiesc platite din bugetul MAPn.Asta nu se spune .Dar cind bugetul MAPn. este cit este ,atunci ce faci ?Omori fostii militari ca sa scapi de datorie .

  7. 7 eficientaenerg ianuarie 16, 2011 la 10:53 am

    Ce ne-am Divizat intre Noi-Poporul!Si cu Actiunea “Pensia nesimtita”..introdusa sa adcuca Aprecieri de la Majoritate,desi,si Armata-merita!Am votat si Eu-in 2001….

  8. 8 Draghi Puterity ianuarie 16, 2011 la 11:27 am

    Apropo de colonei, stie cineva la ce arma e colonel Cristian Diaconescu (AKA “nimeni”)? Dar Nicolicea si Marian Sarbu? De preferintza versiunea reala, nu cea de acoperire. Si ce legatura are acest fapt cu dezertarea din PSD, la ordinul asimetricului sau a celor care il coordoneaza? Cat s-a stiut despre apartenentza acestor indivizi la astfel de structuri intre 2000 si 2004?

  9. 9 Ioan Popescu ianuarie 16, 2011 la 12:04 pm

    Numitului VASILE:
    Faceti parte din categoria preferata de basescu&boc pentru manipulare pentru ca, altfel, nu ati amesteca lucrurile:militarii nu isi vand – atunci cand incheie contractul de munca – forta de munca ci chiar viata lor,pe care si-o dau o singura data sau in fiecare zi,cate un pic.Ar fi interesant de stiut cum cuantificati asta.
    Ei sunt aceia pe care ii chemati sau ii asteptati cand va ajunge apa la cur,focul la unghii,rusii,ungurii sau tatarii la frontiere; ei sunt aceia care nu dorm cand tu dormi cu nevasta si visezi la prosperitate,care nu au voie sa aiba si alte job-uri,sunt lipsiti de drepturi fundamentale si nu au timp sa se ocupe decat de la distanta de educatia copiilor si de viata de familie. Pentru toate aceste lucruri statul ii momeste,ca peste tot in lume,cu o pensie cu care nu mai are ce face pentru ca i se scoate pe nas in diferite forme de catre aceiasi care i-au momit.
    Pentru ca dumneata sa ai macar iluzia ca o duci bine sau in siguranta trebuie sa fie unii care sa traiasca si sa locuiasca permenent in deziluzie si nesiguranta pentru ca au depus un juramant.
    Speta pentru dumneata: un pompier militar moare in timpul unei interventii,are 23 de ani vechime,statul ii da pensie de urmas vaduvei si celor doi copii ai sai. Vine LETATCESTMOI-basescu si ii ia vaduvei cel putin jumatate din pensia nesimtita,o transforma retroactiv in asistat social. Oare nu cumva ,conform legislatiei sub care intrase pompierul in serviciul activ, tocmai asta era spilul,sa asigure in caz de nevoie o viata decenta urmasilor celui care isi risca viata prin CONTRACT ?
    Cam ce viitor crezi ca va avea armata in Romania,nu cumva chiar asta se urmareste? Intrebarea este retorica.

  10. 10 Vasile, ianuarie 16, 2011 la 12:09 pm

    Harabula,

    Ati emis din nou o idee manipulatorie, Boc este platit ca in UE , Ponta si Antonescu , sunt pe linia de start,dansii sunt platiti deocamdata de partid sau din proprile resurse, pe care unii le au mai mari , altii mai mici in functie decit de cinstiti sau de necinstiti au fost!!

  11. 11 AS ianuarie 16, 2011 la 12:34 pm

    cred ca frustrarea respingerii ca inapt militar la vizita medicala(psihotest) il indeamna pe harabula sa scrie asa.

  12. 12 Pali ianuarie 16, 2011 la 12:43 pm

    M-am saturat ca de mere-padurete de revendicarile acestor “militari” care mai de care mai viteaz si mai guraliv pe la televiziuni ! Multi au pretentii exagerate ca deh ei au aparat Patria ! De cine si cand ( exceptind pe veterani ) ca doar din ’45 incoace doar foamea ne-a mai atacat din cand in cand.Am facut armata la o arma de elita,…unde multi ofiteri superiori nu stiau sa incarce un pistol;doar stateau prin birouri toata ziua si isi umflau burtile pe la popota ! Despre inventatori,savanti,medici de elita,profesori,pictori,actori etc. nu vorbeste nimeni ???

    tara de mana doua’ …bine a zis Base’ ( sa fiu si eu de acord cu el macar odata )

    P.S. Procuror militar pensie de 18.000 ron !!! Pentru ce ma rog ? Sau a servit si el Patria ?…in special inainte de ’89 !

  13. 13 George Ban ianuarie 16, 2011 la 12:46 pm

    Domnule Adrian Nastase,

    Foarte bine ca spuneti clar si raspicat ca PSD va reda militarilor pensiile de dinaintea uraganului Basescu. Dar aceste afirmatii trebuie mult mai mult mediatizate. Ideea de baza este ca de fapt nu se castiga nimic prin taierea pensiilor. Aritmetic e demonstrabil ca economia la buget este foarte mica in raport cu tragediile atat de multor oameni. Deci merita, doar pentru cativa banuti, sa fim rai? Basescu spune ca merita, pentru ca “pic cu pic se face lacul” (!!!!!!!!!) Aceeasi gandire ca a lui Ceausescu, care ne oprea lumina, desi noi consumam doar 7 % din total!
    Aidoma lui Basescu, alti trepanati tipa ca militarii sa faca ciocul mic, doar au vrut, zice Harabula, “sa inabuse revolutia”!!!!!! Cat de ticalos poti sa fii sa spui asa ceva?
    Revenind, nu avem nevoie de un efort prea mare de inteligenta pentru a pastra neatinse pensiile in general si ale militarilor in special. Ne trebuie doar putina intelegere a oamenilor pe care ii slujim.
    In final, mediatizati, mediatizati, mediatizati!

  14. 14 Dragos ianuarie 16, 2011 la 1:40 pm

    “aceasta bataie de joc la adresa unor oameni care si-au slujit tara”

    1. slujitorul de tara, domnul general locotenent Plesita Nicolae, s-a dus la Domnul inainte sa sufere aceasta bataie de joc. Drepturile si demnitatea domniei sale au fost neintinate.
    2. Cimitirul Eroii Revolutiei este simbolic pentru acesti “oameni care si-au slujit tara”.

  15. 15 ion ianuarie 16, 2011 la 2:18 pm

    Ma minunez cu privire la modul ina carecetateni precum Vasile gandesc. Asi fi curios ce pregatire are acest domn si l-asi intreba daca el respecta sau nu o lege a statului.Sa presupunem ca el a cumparat un apartament cu 60 000 in 1992, in ate pe 30 de ani, iar acum vine statul si spune pas, se recalculeaza preturile apartamentelr vandute in 1992. Iar dl Vasile o saspuna este ok, platesc noulpret pe noua lege !!!! ESTE OK DL VASILE ??
    In orice stat din lume o lege nu se da decat pentru viitor, niciodata pentru trecut. De ce nu doreste dl. Vasile ca salariile profesorilor si doctorilor sa creasca la nivelul salariilor ofiterilor si nu invers ??? De ce la scaoal de politie dela Baneasa, la drept, sunt 20 pe loc si la stat sunt 2-3 , iar la unele private sunt fara examen ? il rog pe dl Vasile, cu tot respectul, sa raspunda.

  16. 16 Karakas ianuarie 16, 2011 la 2:26 pm

    Discutia despre pensii este acum o problema globala. In Romania problema de forma este modul inacceptabil in care puterea a asmutit categorii de pensinari, unii impotriva altora. Ca niste amatori. Problema de fond are cel putin doua aspecte:

    1. Cum sa platesti pensiile cind aparent nu mai ai acoperire pe termen lung si nici perspectiva dezvoltare?

    2. Derivat din punctul 1, modul in care se face re-echilibrarea sistemului de pensii. Parerea mea este ca strategia aleasa de reducere a pensiilor a fost neinspirata. Existau mai multe solultii alternative, ca de exemplu cresterea contributiilor pentru fondul de pensii si/sau impozitarea suplimentara a unor pensii mari pentru o perioada. In felul acesta nu mai existau toate aceste procese (si bani publici cheltuiti cu procesele).

    S-a discutat aici exhaustiv pe tema asta. Amintesc insa ca diverse state au o capacitate diferita de a dezvolta fondurile lor de pensii, inclusiv prin investitii. Si sunt si modele de succes din care Romania se poate inspira.

  17. 17 luciancomunistu ianuarie 16, 2011 la 2:39 pm

    AN:
    timpul de a plati pentru ce ai facut rau tot vine…
    dreptate sau nu, cred ca e bine sa fii frustrat cind un judecator de 2 lei iti da palme !
    intrebarea este: te simti si ai acum habar prin ce suparari trec altii ?
    bine ai venit la viata de zi cu zi a omului simplu…

  18. 18 Un liberal deja optimist ianuarie 16, 2011 la 2:44 pm

    Cu siguranta vor fi reparatii in sens constitutional! Cei mai tineri se vor bucura de ele. Dar cei in varsta? Vor ramane cu umilinta si cu sub-subsistenta! Si nu-i vorba numai de militari! Ia uitati-va si la ceilalti pensionari ce li s-a intamplat sau ce urmeaza sa li se intample.Dar persoanele active? Amenintati zilnic de disponibilizari, taieri de drepturi de somaj, ajutoare medicale sau sociale…

  19. 19 Ion ianuarie 16, 2011 la 3:23 pm

    harabula,
    un functionar contribuie 30-35 de ani, cu aproximatie, in vreme ce un miner (sau un militar), datorita grupei de munca in care e incadrat, contribuie 20 de ani (grupa de munca face ca in unele cazuri 1 an sa fie socotiti la vechime ca 2).
    pai in acest caz ce facem cu principiul contributivitatii? nu trebuie ajustat?

  20. 20 Spiridus ianuarie 16, 2011 la 3:44 pm

    Autostrazile in Romania sunt de cateva ori mai scumpe ca in Europa (atunci cand se fac), pentru ca sponsorii portocaliilor (in aceasta perioada, altadata altii) sa aiba de unde da in campania electorala bani la partid. Nu exista absolut nici o justificare pentru aceste costuri, ba, daca e sa tinem cont de nivelul de salarizare, ar trebui sa platim mai putin pe km de autostrada. Un exemplu intre multe, multe altele.

    Deci, acolo unde le convine guvernantilor aplicam niveluri europene (ba, in cazul dat, muuuuuult mai consistent), acolo unde nu ii intereseaza (de exemplu sistemul militar de pensii), nu-s bune nici macar regulile europene (nu nivelurile)…

    Si mai pretindem ca Romania e (institutional) in Europa. Sa fim seriosi!

  21. 21 teostanc ianuarie 16, 2011 la 4:06 pm

    Dle Nastase,
    Eu am mai scris despre aceste aspecte. In principal m-am legat de prevederile legii care permitea reangajarea miltarilor pensionati pe alte posturi si cumularea salariului cu al pensiei si bine inteles cu platile compensatorii si chiar reluarea acestui ciclu la alt ordonator iar in final obtinerea si unei pensi de la o alta Casa de pensii. Am condamnat o prevedere a legii care permitea asemenea manevre si nu persoanele care au beneficiat de aceste prevederi. Cand legea iti permite asemenea minuni cum ai putea sa refuzi. Pentru militari am avut si am numai aprecieri pozitive. Despre disputa cu pensia maxima de 3000 lei pot spune ca l-am auzit pe dl Isarescu acum cateva zile vorbind despre necesitatea echilibrului financiar iar daca “putirinta este mica ce mai chichirez galceava!” Se pare ca atat poate tara acum. Pentru militarii care iau parte la misiuni externe se pot gasi forme de recompensare, inclusiv a pensiei, similare celor care au muncit in conditii grele de munca. Moartea un militar in misiune este la fel de durerosa ca moartea unui unui miner in subteran sau a unui medic incercand sa salveze bolnavi infectiosi. S-ar putea sa am niste reflexe egalitariste din trecut dar pensii “nesimtite”au acum magistratii. Intr-o mare de necajiti traiesc acesti luceferi ai dreptatii! Dl Costiniu si cati or mai fi! Halal dreptate!

  22. 22 Velisar Iancu ianuarie 16, 2011 la 4:12 pm

    Cu foarte mult timp in urma am scris pe acest blog ca “realizarea” principala a regimului basescu a fost invrajbirea: toti impotriva tuturor. Actiunea continua cu succes…

  23. 23 Baronul Munchhausen ianuarie 16, 2011 la 4:18 pm

    @ vasile,

    Am citit cu atentie postarea ta despre “pensiile nesimtite” si te felicit pentru spiritul tau de justitiar. Vreau sa fac doar o observatie: sa nu uiti ca pe langa filosofia social-democrata, aceea de a lua 7 piei de pe cei instariti, si a le acorda stimulente celor nevoiasi(incurajand astfel nemunca), opozitia social-democrata de pe la noi “trage din toate pozitiile” impotriva initiativelor guvernamentale si cand este nevoie si cand este doar din motive politicianiste. De aceea, as vrea sa subliniez faptul ca este posibil ca d-l Nastase sa fie convins, in sinea sa, de dreptatea recalcularii pensiilor militarilor, dar fiindca este in opozitie nu poate fi de acord cu aceasta actiune, mai ales din punctul de vedere al opiniei exprimata public.. La noi, poate si prin alte parti, opozitia crede ca rolul sau este de a combate continuu, non stop, guvernul indiferent de ceea ce face sau nu face. Si, ca sa fiu corect pana la capat, nu este aceasta doar un obicei social-democrat ci este, din pacate, al tuturor partidelor.

  24. 24 Covăsneanul ianuarie 16, 2011 la 4:32 pm

    @ Harabula: tăică ce gură ai! Spurcată, gen clica pedelichelistă şi unepuroistă. Dacă te uita patria timp de o săptămână, din cauza gerului, zăpezii sau SR-uri prăpădite, pe un vârf de munte, cu ochii în radare, până la epuizare nu mai erai aşa ronţăitor de idei năroade, marca MiniBoc.
    Te roade contribuţia, ca râmă de -a lu’ Bă’secu , s.ar putea să ai noroc şi să contribuim la sănătatea ta cu câteva ghionturi ostăşeşti!
    PS. Pt. nătărăii contribuitori: Militarii nu au contribuit; nu au avut salarii, au avut solde! S-ar putea să vrem iar solde şi să ne transformăm într-un fel de mercenari. Misiunea? Deratizarea societăţii!

  25. 25 Ioan Popescu ianuarie 16, 2011 la 4:51 pm

    Domnule Nastase,ma uit cu atentie la ce posteaza VASILE si cred din ce in ce mai mult ca acesta este,de fapt, cainele VASILE din curtea PDL !
    Pentru ca are o logica ambramburistica si o ortografie cam la fel. Pe deasuprta, este la fel de ager ca si Boc si ca alti ministri din guvernul pe care Boc are onoarea sa-l reprezinte…

  26. 26 Spiridus ianuarie 16, 2011 la 5:12 pm

    Globalizare…
    Efectul domino la caderea de la putere a lui Ben Ali, in Tunisia, la presiunea strazii:
    - Conducatorii statelor arabe sunt in alerta. Vorba unui comentator, au deja avioanele pregatite si bagajele facute.
    - Hugo Chavez, care se zbatuse sa obtina puteri speciale, pentru a avansa cu “reformele”, a declarat ca ia in considerare sa renunte (nu la putere!) la aceste puteri, cel mai tarziu in luna mai a.c.

    Regimurile totalitare nu mai pot fi in siguranta nicaieri in lumea asta tot mai mica.
    Aviz amatorilor!

  27. 27 dlnimeni ianuarie 16, 2011 la 5:34 pm

    Draghi Puterity: lor le convine, vor lua doua pensii. Dar, vorba guvernantilor, au doua slujbe, muncesc baietii 25 de ore din 24.

  28. 28 un mic calcul, care afecteaza milioane de pensionari(civili si miltari)>740roni,pt care merita sa va bateti ianuarie 16, 2011 la 5:45 pm

    de ce de la 1 ian 2011(OUG 117/2010), de cand pt cass pensii s-a pus o noua baza de aplicare de 740 ron, in loc de 1000 ron, s-a schimbat si altgoritmul de calcul: cota de 5,5% aplicandu-se la toata pensia bruta si nu la diferenta intre pensia bruta si baza de aplicare cass: 1000 ron ca pana la 1 ian 2011 sau 740 ron de acum inainte?
    prin aceasta modificare sau omisiune de calcul, dupa 1 ian 2011, pensionarilor intre 1000 si 2000 ron li se retin in plus cca 30-50 ron/luna,care conteaza.celorlalti,corespunzator….

    exemplu de calcul pt pensia bruta=1500 ron:
    O.inainte de 1 ian 2011.baza cass=1000 si impozitare=1000 ron.altgoritm de calcul de pana la 1 ian 2011.
    cass 5,5%x(1500-1000)=0,055×500=27
    impozit 16%(1500-27-1000)=0,16×473=76
    total cost fiscal 27+76=103
    pensia neta_0=1500-103=1397 ron

    I.dupa 1 ian 2011.baza cass=740 si impozitare=1000 ron.altgoritm de calcul de pana la 1 ian 2011.
    cass 5,5%x(1500-740)=0,055×760=41
    impozit 16%(1500-41-1000)=0,16×459=73
    total cost fiscal 41+73=114
    pensia neta_I=1500-114=1386 ron

    dupa cum s-au transmis cupoane deja,rezulta ca altgoritmul de calcul a fost schimbat: cass-ul nu-l aplica la diferenta intre pensia bruta si noua baza cass=740,ci numai la pensia bruta:

    II.dupa 1 ian 2011.baza cass=740 si impozitare=1000 ron.
    cass 5,5%x1500=0,055×500=82
    impozit 16%(1500-82-1000)=0,16×418=67
    total cost fiscal 82+67=149
    pensia neta_II=1500-149=1351 ron

    sintetizat:
    brut O.net pana la 1 ian 2011 I.dupa,cu pastrarea altgoritm II.dupa,fara pastrarea altgoritm
    1500 1397 1386 1351
    ——————————————————————————–
    diferente pensie neta: O-I=11 O-II=46 I-II=35

    vezi si:
    http://www.evz.ro/detalii/stiri/toti-pensionarii-ar-putea-cotiza-la-sanatate-917836.html
    http://www.avocatnet.ro/content/forum%7CdisplayTopicPage/topicID_168031/CASS-PENSIONARI.html
    http://codfiscal.money.ro/pensionarii-cu-venituri-din-pensii-care-depasesc-740-lei-exemple-de-calcul/

  29. 29 Plano10 ianuarie 16, 2011 la 5:45 pm

    -L 164 a produs discriminari intre pensionarii militari iesiti la pensie dupa 2001 si cei iesiti anterior. Discriminarile au fost eliminate abia prin 2004.
    -Printr-o OUG, plata cresterilor drepturilor pensionarilor, rezultate din recalcularea din aprilie 2001, au fost esalonate pe patru ani.
    -Prin modificarile succesive ale HG 1188/2001, de aplicare a Legii 164, au fost introduse in baza de calcul a pensiei venituri nepermanente ca, indemnizatii de comanda, salarii de merit etc, si acestea numai daca erau in plata la data pensionarii. Asa s-a incurajat coruptia in promovarea in functii pe ultima suta de metri pana la pensie a celor care raspundeau comenzilor politice si a celor care erau atenti cu comanda si cadrele.
    Recalcularea pensiilor militarilor pe baza punctajului mediu anual, determinat functie de veniturile pe intreaga cariera, este mai justa, dar asta nu justifica aplicarea catastrofala de catre Casele Militare de Pensii a Legii 119/2010 si a Legii 19/2000, in special dispozitia din art 180, alin(6) a Legii 19/2000, retinuta ca atare si in motivarea unei decizii a CCR, potrivit careia, in caz de recalculare a drepturilor de pensie stabilite in baza unei legi anterioare, se pastreaza in plata cuantumul mai avantajos pentru pensionar si nu cum a procedat Generrrral Lupu; dansa si cei de la MAI au dat cuantumul mai avantajos pentru Guvernul Base-n Boc, ciuntind abuziv pensiile a peste 90% dintre pensionarii militari.
    Se putea face recalcularea pensiilor militare fara a fi desfiintate ca o categorie distincta de pensii.
    Gafa care va da castig de cauza celor care contesta in instanta deciziile de recalculare si, mai ales, cuantumul pensiei ramas in plata o puteti citi pe blog.

  30. 30 un mic calcul care afecteaza milioane de pensionari civili si miltari m mare 740roni ianuarie 16, 2011 la 5:53 pm

    de ce de la 1 ian 2011(OUG 117/2010), de cand pt cass pensii s-a pus o noua baza de aplicare de 740 ron, in loc de 1000 ron, s-a schimbat si altgoritmul de calcul: cota de 5,5% aplicandu-se la toata pensia bruta si nu la diferenta intre pensia bruta si baza de aplicare cass: 1000 ron ca pana la 1 ian 2011 sau 740 ron de acum inainte?
    prin aceasta modificare sau omisiune de calcul, dupa 1 ian 2011, pensionarilor intre 1000 si 2000 ron li se retin in plus cca 30-50 ron/luna.

    exemplu de calcul pt pensia bruta=1500 ron:
    O.inainte de 1 ian 2011.baza cass=1000 si impozitare=1000 ron.altgoritm de calcul de pana la 1 ian 2011.
    cass 5,5%x(1500-1000)=0,055×500=27
    impozit 16%(1500-27-1000)=0,16×473=76
    total cost fiscal 27+76=103
    pensia neta_0=1500-103=1397 ron

    I.dupa 1 ian 2011.baza cass=740 si impozitare=1000 ron.altgoritm de calcul de pana la 1 ian 2011.
    cass 5,5%x(1500-740)=0,055×760=41
    impozit 16%(1500-41-1000)=0,16×459=73
    total cost fiscal 41+73=114
    pensia neta_I=1500-114=1386 ron

    dupa cum s-au transmis cupoane deja,rezulta ca altgoritmul de calcul a fost schimbat: cass-ul nu-l aplica la diferenta intre pensia bruta si noua baza cass=740,ci numai la pensia bruta:

    II.dupa 1 ian 2011.baza cass=740 si impozitare=1000 ron.
    cass 5,5%x1500=0,055×500=82
    impozit 16%(1500-82-1000)=0,16×418=67
    total cost fiscal 82+67=149
    pensia neta_II=1500-149=1351 ron

    sintetizat:
    brut O.net pana la 1 ian 2011 I.dupa,cu pastrarea altgoritm II.dupa,fara pastrarea altgoritm
    1500 1397 1386 1351
    ——————————————————————————–
    diferente pensie neta: O-I=11 O-II=46 I-II=35

    [b1]
    [b2]
    [b3]

  31. 31 ZOZO ianuarie 16, 2011 la 6:21 pm

    Esti vinovat dle Nastase.Esti vinovat ca in alegeri ai fost cinstit crezand ca si Papay are caracter.Nu a fost asa ,un mardoias de pe coclaurile Topraisarului nu putea sa aiba caracter.Dumneata ai trudit din greu prin scoli si facultati rezultatul sa vazut in politica externa ,ca prim ministru profesor si publicist.Basescu amers la scoala derbedeilor si pana la urma cu ajutorul sefilor lui din secu a ajuns la institutul de marina sectia navigatie.Acum se crede inginer(sa prezinte diploma)el este un mare specialist in bisnita pe care o facea ca vaporean.
    Este specialist in desbinari in a incita diferite categorii sociale una inpotriva celeilalte ca el sa-si atinga scopul.Foloseste oameni creduli sau lingai bagandui in fata si cand nu mai sunt folositori ii distruge.(Petre Roman,etc)urmeaza Boc,Frunza Verde,Ritzi,si alti.
    Nimic nu lasa neplatit.Plateste cumilioane de euro voturile din Moldova ale lui si EBA.Baconski este facut ministru de externe pe voturile primite din Franta,femeile din harem sunt puse pe functii la care nu visau ,cel care a masurat viteza pumnului care a lovit copilul este facut ministrul educatiei si exemplele pot continua.
    La polul opus plateste politistilor care a strigat la miting dindui afara,functionarilor de la finante care au fcut greva trecandui in somaj ,plateste ofiterilor in rezerva luindule pensiile ca nu mai are nevoie sa-l voteze si au facut miting inpotriva lui la Cotroceni.
    Vinovatia dumneata este ca nu te lasi calcat in picioare si ca nu te poate baga in puscarie obiectiv pe care il are de cand a castigat asa cum a castigat primele alegeri.Mai esti vinovat ca nu ai clacat la toate atacurile indreptate inpotriva dumneata direct sau prin Macovei Keovesi sauMorar nenmai luand in seama cateii de mana doua din partidul lui.
    Esti vinovat ca in lumea diplomatica ai avut intalniri cu oameni de stat pe care Base ii vede numai la televizor
    Esti vinovat ca poti sa discuti in cateva limbi de circulatie internationala fara sa te balbai si sa fi ascultat fara sa-ti intoarca cineva spatele sau sa-ti arate la obraz ca deranjezi
    Pentru acestea si altele cauta sa te distruga fiind constient ca esti singurul om din tara de care ii este frica.

  32. 32 Baronul Munchhausen ianuarie 16, 2011 la 6:49 pm

    @ d-le Nastase,

    Mi se pare mie sau dvs chiar nu luati in considerare ca, in timp, politica sufera schimbari? Faptul ca atunci, in 2001, s-a votat o lege stramba, in sensul ca unii militari au primit pensii nejustificat de mari din perspectiiva contributiei la CAS, nu va da dreptul sa-l criticati pe Boc, fiindca atunci a fost de acord cu proiectul de lege, iar acum are o opinie complet diferita. La nivelul anului 2001, cand pd avea doar vreo 7% parlamentari si in conditiile in care (psd + prm) detineau majoritatea in parlament, orice opinie ar fi avut Boc, tot ce dorea psd se vota. Apoi, nu trebuie sa uitam ca este normal ca sa existe o echitate privind calculul pensiilor. Din 2001 pana acum au trecut destui ani si mi se pare fireasca evolutia perceptiei asupra modului cum trebuie calculate pensiile. In acelasi timp, mi se pare ca dvs. va abateti clar de la doctrina social-democratiei, care promoveaza o alta opinie asupra filosofiei in domeniu: cum poate un social-democrat sa pretinda discriminarea pozitiva a militarilor( si magistratilor) in detrimentul celorlalte categorii de pensionari? Cum se impaca principiul egalitatii in fata legii cu favorizarea militarilor? Nu e suficient ca angajatii din MApN si MAI au salarii foarte mari in raport cu celelalte categorii profesionale, care, culmea, chiar produc bunuri, mai trebuie ca sa se legifereze si acordarea unor pensii neconforme cu contributia lor la CAS? Daca tot vorbim de coeziunea sociala a cetatenilor Romaniei, atat de draga social-democratiei, cum se impaca aceasta cu realitatea de pe teren?
    Din fericire pentru omenire, in ultimii 65 de ani Europa nu a fost implicata in razboaie: iar militarii romani au fost, ani de zile, implicati doar in strangerea recoltelor sau ajutorarea populatiei la inundatii(1970, 1975) sau cutremure(1977), deci, actiuni lipsite de riscul specific luptelor cu arma in mana. In acest context, mi se pare exagerat sa li se acorde fostilor ofiteri pensii foarte grase, stiut fiind ca si la actiunile mentionate mai sus, ei erau prezenti doar cu numele, soldatii de rand fiind cei ce se implicau efectiv.
    Toti cei care am facut armata, stim cum mergeau treburile, asa ca actuala campanie impotriva recalcularii pensiilor militarilor mi se pare o actiune pur electorala, o campanie ce nu este impartasita de majoritatea populatiei.

  33. 33 Doru Coarna ianuarie 16, 2011 la 6:55 pm

    @ Harabula,

    saptamana care se incheie azi erai, pe la inceputul ei, mare-mare artist. Deci: ce parere ai tu, consumator elevat de arta, despre pensiile artistilor in tara lui Vraiste-imparat?

    Si 2.: nene, in toate tarile, bugetul de pensii nu este autonom, nu are cum, pricepi? Ai tai n-au priceput! In zilele noastre, nicio tara nu produce suficienta valoare pt a-si intretine pensionarii plus restul asistatilor. Banii necesari se obtin din devalorizari finutze, din reduceri delicate ale puterii de cumparare si din plasamente solide, serioase, plus masuri compensatorii. De regula, plasamentele se deruleaza in aceleasi directii in care se fac si cele ale sindicatelor de profil. Si cu toate acestea, tot mai trebuie o subventie de la guvern. Problema reala este cresterea fara precedent a duratei medii de viata in acele tari. Aici, ai tai se pare ca au gasit o solutie pe masura mintii lor: exterminarea!

    Parerea mea este ca dupa cate o luna de relax, scrii bine nitzel, apoi… ai nevoie de o alta luna…

    Este firesc sa ceri salarii occidentale, cata vreme prestezi la nivel occidental. Nu este vina medicilor ca nu li se aloca fondurile necesare unei activitati normale, nici a celorlalte categorii profesionale. Vina este a unor neispraviti “alesi” in functii in care nu le sade bine nici in poza. Intreaba-te de ce idiotii, aia 5,4 milioane, nu muncesc acum pe branci intru bunastarea tarii? Doar au ales un presedinte pt intreaga tara. De ce muncesc ei doar pt o mica parte a tarii, aia care oricum nu prea mai are ce face cu banii? Vezi? Prostia si imbecilitatea se aduna aritmetic, nu algebric…

  34. 34 maria ianuarie 16, 2011 la 7:02 pm

    Nu se poate discuta daca pensiile militare sunt sau nu nesimtite ci doar ca ele au fost stabilite in baza unei legi ,adoptata asa cum se arata.Nesimtite sunt comentariile unor amatori sau chiar ale unor cunoscatori.Pe aceasta linie se inscrie si comentariul colonelului Diaconescu,care la emisiunea Vorbe grele facea referire doar la modul in care se va proceda la revenire ‘la normalitate’,adica se vor diminua pensiile.Ca fost ministru la Justitie ,nici un moment nu s-a referit la neretroactivitatea legii,neconstitutionalitate,etc.Si a fost sub aripa dv.d-le Nastase,acest individ.Oare a absolvit si el vreo scoala speciala ?

  35. 35 andrei ianuarie 16, 2011 la 8:23 pm

    d-le. nastase, cand ati fost prim ministru nu a-ti facut nimic pentru ca astazi sa nu se intample asemenea fenomene. conditia economica era alta dar “paza buna trece primejdia rea” in rest numai de bine, dar opozitia are alta menire si ar trbui sa o treziti la realitate.

  36. 36 Fragmentarium Politic ianuarie 16, 2011 la 8:32 pm

    Neasteptata regrupare a opozitiei in alianta PSD-PNL-PC, care-i aduce un puternic vant electoral in panze, riscand sa dea peste cap intreaga agenda politica a anului 2011, a precipitat lucrurile si in tabara puterii. Un plan tintind opozitia, voit radical si infailibil precum o solutie finala, pare sa fi fost scos de la secret si pus in aplicare.

    Dupa esecul de casa al episodului “Porumbacu”, demontat de liberalul Crin Antonescu, pe ecranele portocalii a rulat un altul la fel de burlesc, vizandu-l pe liderul social-democrat Adrian Nastase. Potrivit unor interceptari de presa, numele de cod al operatiunii ar putea fi “Delfinul”, dar este greu de presupus daca acesta ar putea avea vreo legatura cu inteligenta mamiferului marin sau cu titlul cu acelasi nume din istoria politica franceza… Cine va privi insa galeria liderilor PSD, cu rezervisti, pusi la index si carlanasi, isi va face o idée cam de unde ar putea veni pericolul pentru fostul purtator de bereta, Traian Basescu, pentru care teama de a pierde controlul asupra jocului politic a devenit atat de oarba, incat nu mai vede prapastia ridicolului, despartita de sublim, dupa cum bine se stie, doar de un singur pas…

    De fapt, pelicula proiectata vineri la ICCJ a fost o reluare a serialului iesit din studiourile de la Cotroceni, in 2009, un proces politic intentat fostului prim-ministru al Romaniei Adrian Nastase, sub acuzatia ca prin actiuni ilegale ar fi strans fonduri pentru campania electorala din 2004 (dosarul “Trofeul Calitatii”). Nu as vrea sa ma opresc asupra hibelor sedintei de judecata (o vor face specialistii, existand si un reportaj de la fata locului), care transpar, atitudinal si procedural, inclusiv din conduita presedintelui completului de judecata, ci sa observ ca atunci cand un proces politic nu are nicio sansa sa fie finalizat in termenii juridici imaginati de cei care-l pun in scena, deoarece vinovatia nu exista si nu are cum sa fie probata, se sconteaza pe producerea unor prejudicii de imagine, care pentru un politician se pot dovedi a fi cel putin la fel de grave.

    Ori, ceea ce-ti sare in ochi la analiza desfasurarii evenimentului in cauza nu este tenta lui juridica, destul de subtire de altfel, ci cea psihosociala, atat de ingrosata de parca te-ai afla in fata unei operatiuni psihologice speciale (PSYOPS), menite a acredita in mentalul colectiv ideea ca omul politic si de stat Adrian Nastase ar fi comis fapte ilegale.

    O suita de contradictii, cum ar fi reprogramarea inoportuna a sedintei de judecata, a carei anuntare s-a facut in afara unui timp util de prezentare (in ultimile minute), amendarea avocatilor pentru pretinsa intarziere, respingerea cererii lui Adrian Nastase de recuzare a unei judecatoare care a fost asistenta sefului DNA (implicit colega cu procurorii subordonati acestuia, care au instrumentat dosarul) sau a cererii de abtinere a unei alte judecatoare, colega la facultatea de drept cu inculpatul Nastase a afectat grav aparenta de credibilitate a procesului. Se pare insa ca nu acest lucru a fost important pentru robele portocalii, ci, mai degraba, cel de a crea incidente care sa le permita sa arate cu degetul spre “intarzieri”, “sustrageri”, “blocari” etc., susceptibile de anumite efecte manipulative. Socoteala de-acasa nu s-a potrivit insa cu cea din sala de judecata, ceea ce l-a impins pe maestrul de ceremonii sa rabufneasca nemultumit: “Sunt enervat de modul cum decurg procedurile in acest dosar.”

    Alte elemente identificabile a fi de impact negativ in plan imagologic, destinate a umfla gogoasa despre campania electorala, care ar fi fost una independenta, a lui Adrian Nastase si a sotiei acestuia, iar nu una in devalmasie, ce a antrenat PSD si mii de oameni, sunt cele 863 de pagini ale dosarului si cei 972 de martori, fara precedent la DNA si la orice parchet. Acestea consuma timp, necesar pentru acreditarea oricarui mesaj, inclusiv a unei minciuni, prin repetitie, dupa cum isi povatuia Goebbels ciracii, ca si citirea timp de 2 ore si 40 de minute a sintezei rechizitoriului sau fixarea unor termene scurte de judecata, chiar daca se discuta mult, des si fara folos… Manipulati, manipulati, ceva tot va ramane !

    i

  37. 37 BlueEyes ianuarie 16, 2011 la 8:58 pm

    nu contest efectele bugetare ale principiului contributivitatii. totusi aplicarea acestui principiu unei categorii sociale care nu a contribuit niciodata la bugetul de stat pentru ca nu a avut posibilitatea legala de a o face, pare cel putin stupida. plus ca cine sustine ca aceasta cacealma de recalculare respecta principiul contributivitatii, are tot atata minte cat au bok si basescu… in realitate, recalcularea pensiilor militare este doar o mare bataie de joc, foarte multi pensionari fiind in situatia in care nu vor putea niciodata sa faca dovada veniturilor realizate intr-o anumita perioada, intrucat statele de plata au fost ori distruse, ori pur si simplu nu se mai gasesc. ca sa nu mai vorbesc de faptul ca ceilalti sunt astazi la mila celor care cauta prin arhive si care chiar si prin simpla lor indiferenta pot prelungi la nesfarsit acest proces …

  38. 38 Ion ianuarie 16, 2011 la 10:14 pm

    Baroane Munchhausen,
    Boc si-a schimbat opinia in legatura cu pensiile militarilor asa cum a schimbat si doctrina de la stanga la dreapta. probabil asta e explicatia. in 2001 era social-democrat, acum e popular sau crestin-democrat sau ce-o mai fi

  39. 39 ALM ianuarie 16, 2011 la 10:33 pm

    Tovarase Harabula,

    Adevar ati grait atunci cand ati pomenit de contributivitate! Pana la venirea acestei hoarde de lacuste portocalii, nimeni nu s-a gandit sa masoare contributivitatea dupa nivelul salarizarii care, in Romania, mereu a fost in urma tarilor cu acelasi nivel de dezvoltare. Acest guvern de negustorasi trece totul prin prisma cetoasa a mercantilitatii. N-ar fi fost corect ca nivelul contributivitatii sa fie cuantificat exact cum prevedea Legea 164/2001? Ultimul grad si ultima functie reprezinta cu precizie, in 99% din cazuri, nivelul contributivitatii reale a militarului pensionat (scoateti din ecuatie pe Ontanu, Oprea, Lupu si alti generali si comandori facuti la apelul bocancilor).

    Fiindca banuiesc ca nu intelegeti, am sa va dau un exemplu plastic: un sportiv, saritor la inaltime, a sarit mai intai 1.5m, apoi, dupa antrenamente asidue, 2m si, la un moment dat, obtine un rezultat care inseamna un record mondial. Dupa principiul contributivitatii, arbitrul Boc ar face o medie si ar invalida rezultatul! Ar zice ca rezultatul este o medie, facuta din mediile anuale ale sariturilor si, ar acorda un rezultat de cca 2m. Mai mult, tinand seama ca perioada de varf a unui sportiv este cam scurta, i-ar mai taia niste centimetrii, asa, ca n-a fost in stare sa sara pana la 65 de ani.

    Sigur ca nu ma astept sa intelegeti ce inseamna viata si onoarea militarilor. Probabil ca nu ati avut relatii decat cu sectoristul si caprarul din armata. Banuiesc ca sunteti adeptul Armatei cu militari de peste 60 de ani (ca ospatarii si tinichigii) care sa dea onorul cu bastonul sau carja. Noroc ca ceea ce spuneti dvs nu are nicio valoare juridica. Este un fel de hamait la luna (sau huruit de haraba). Justitia va face dreptate. Daca cea din Romania este prea obedienta Puterii, dreptatea o va face Justitia Europei Unite. Si ma voi bucura cand veti plati prin impozite oalele sparte de idolii dvs. C-asai in tenis, gura bate … posteriorul!

    De ce v-am adresat apelativul “tovarase”? Fiindca din fiecare litera scrisa de dvs tasneste egalitarismul marxist-leninist! Sigur ca 1800 de lei reprezinta o pensie nesimtita, cand telul acolitilor dvs este eutanasierea pensionarilor, dupa devalizarea bugetelor Caselor de Pensii. Totusi, daca nu ati fi avut discursul unui politruc bolsevic cu 7 clase, ar fi trebuit sa incepeti cu definirea pensiei decente. Care este valoarea unei pensii decente, fata de care, propagandistul din dvs a stabilit ca 1800 de lei reprezinta o pensie nesimtita? Cum sunt sigur ca nu veti binevoi sa raspundeti la aceasta intrebare, inchei spunand ca inteleg foarte bine de ce sprijiniti propagandistic politica portocalie: sunteti un nostalgic dupa comunism si totalitarism!

  40. 40 dlnimeni ianuarie 16, 2011 la 10:49 pm

    Ioan Popescu: nu sunt de acord cu modul in care il considerati pe Vasile, dar dincolo de aceasta cred ca aveti o dreptate perfecta. Nu vreau sa ma intorc in istorie pentru a da exemple de facilitati oferite, de-a lungul timpului, militarilor profesionisti, nici sa dau exemple de modul in care tarile serioase au grija de militarii lor, fiindca nu discutam doar de solda si pensie, ci de pachete salariale care includ si conditii de munca, etc. Doar punctual, eforturile armatei britanice in ceea ce priveste blindatele invizibile, uniforma care va putea detecta si trata ranile, noile veste antiglont sunt nu doar elemente menite a crea o superioritate militara ci de a spori protectia militarilor, adica sansele lor de a trece cu bine prin actiunile militare. Statul roman, care si asa face destul de putin, cred eu, pentru militarii sai se mai dovedeste si un partener neserios, ca sa nu zic un tepar. Si cred ca rezultatele afisarii statului in postura de partener neserios vor deveni vizibile, din ce in ce mai putini romani vor dori sa imbratiseze o cariera militara. Iar astazi atunci cind vorbim de o cariera militara nu ne mai referim la trasul cu flinta in roua diminetii, lucru care poate fi facut si cu o scolarizare precara, ci discutam despre multa minte si despre cunostinte foarte solide, uneori la nivel de experti, in fiecare domeniu militar.

  41. 41 florin m. ianuarie 16, 2011 la 10:49 pm

    Doru Coarna

    “In zilele noastre, nicio tara nu produce suficienta valoare pt a-si intretine pensionarii plus restul asistatilor. Banii necesari se obtin din devalorizari finutze, din reduceri delicate ale puterii de cumparare si din plasamente solide, serioase, plus masuri compensatorii. De regula, plasamentele se deruleaza in aceleasi directii in care se fac si cele ale sindicatelor de profil. Si cu toate acestea, tot mai trebuie o subventie de la guvern. Problema reala este cresterea fara precedent a duratei medii de viata in acele tari. Aici, ai tai se pare ca au gasit o solutie pe masura mintii lor: exterminarea!”

    Este gresita perspectiva, cred eu.
    Harabula are dreptate. Toata lumea ajunge sa emita pretentia de a i se asigura un standard, pentru simplul si purul motiv ca politiceni tembeli si nesatiosi de putere au inventat acest discurs si au gasit ingineria financiara potrivita. Pentru un timp. Multe, multe milioane de oameni in toata lumea au acceptat sa devina clientii statului si astazi sunt captivi ai unui sistem insolvent. Tot politicienii ii asmut asupra unor vinovati imaginari. Adevarul este rareori placut si nu va fi nici in acest caz: oricat de uriasa, cu oricati participanti, o schema Ponzi este la fel de frauduoaloasa ca si originalul, in ciuda legalizarii prin forta statului.

  42. 42 Octavian Radu ianuarie 16, 2011 la 10:52 pm

    Unii din dorinte personale, altii cautand prilejul de a critica actuala conducere, altii in necunostinta de cauza tot sustin cauza pensionarilor militari.

    Mituri(minciuni) in legatura cu pensionarii militari :

    1 – Militarii merita pensii mari intrucat si-au riscat viata.

    Lucrurile nu stau tocmai asa. Timp de peste 50 de ani, Romania nu a participat in nici un razboi. Iar teatrele de lupta in care Romania este prezenta azi(Iraq, Afghanista, Kosovo) sunt teatre de razboi noi. Adica probabil nici 5% dintre pensionarii militari n-au calcat prin acele zone nici macar o singura data.

    Plus de asta din ce se aude(nu pe la televizor) militarii romani activi se bat care sa prinda un loc prin acele zone, fiind platiti cu sume frumusele de bani. Ce-i drept si conditiile sunt pe masura(riscul pierderii vietii, distanta fata de familie, conditiile meteo grele).

    Dar sunt curios daca cineva a facut un calcul pe ultimii 50 de ani si sa vada daca intr-adevar a fi militar este sau nu mai riscant decat a fi miner, sau decat a fi muncitor pe santier. Adica oare cati mineri au murit in ultimii 50 de ani in accidente de munca si cati militari?

    Caci pensia unui fost muncitor pe santier sau a unui fost miner este cu mult mai mica decat pensia unui militar.

    2 – Militarii au luptat pentru apararea tarii.

    Foarte fals! Caci am mentionat mai sus ca practice n-au mai existat razboaie.

    Cine a luptat intr-adevar pentru tara sunt bietii luptatori din Al Doilea Razboi Mondial, dintre care, saracii – multi au pierit pe campul de lupta sau au fost raniti grav. Ei bine, ce venituri are azi un veteran de razboi si ce venituri are un militar pensionar?

    3 – Militarii si-au sacrificat viata familiala.

    Iarasi lucrurile nu stau chiar asa. Personal n-am auzit de nici un astfel de caz. In schimb cred ca un marinar(fara a avea nici o legatura cu Basescu) sau un mecanic de locomotive, sau un sofer pe tir, sau un sportiv sunt mult mai des plecati de langa familie. Si ce pensii au acestia in comparatie cu cadrele militare in rezerva?

    Inca un lucru, pe care nu-l subliniaza nimeni : sa presupunem ca un roman moare in medie la 75 de ani. Un militar se pensioneaza la 45 de ani, iar un civil la 60 de ani; ambii intrati in campul muncii la varsta de 25 de ani.

    Adica un militar lucreaza 20 de ani si beneficiaza de pensie timp de 30 de ani. Iar un civil lucreaza 35 de ani si beneficiaza de pensie doar 15 ani. Adica munceste aproape dublu si beneficiaza de doar jumate

    Implicatiile politice :

    Teama mi-e ca din tot scandalul asta, tot Basescu are de castigat. PSD-ul si PNL-ul(ajutati si de mass-media) se cramponeaza de critici, indiferent de motiv. Iar de data asta cu siguranta au de pierdut din punct de vedere electoral.

    Doar nu si-or imagina ca alti pensionari(civili) nu sunt constienti de diferentele mari de venit dintre ei cadrele militare in rezerva. Doar nu si-or imagina ca fostii militari in termen au uitat ce chin a fost in armata si cat de bine o duceau superiorii. Doar nu si-or imagina ca fiii fostilor detinuti politic sa sustina pastrarea pensiilor mari pentru cei ce le-au schingiuit parintii(aici e vorba nu de armata, ci de securisti). Doar nu si-or imagina ca salariatii romani care muncesc 8 ore/zi pentru venituri cuprinse intre 600-2000 de lei lunar(acestia fiind cei mai multi salariati) se bucura auzind ca un subofiter iesit la pensie are venituri mai mari decat ei. Doar nu si-or imagina ca populatia le plange de mila celor ce se vaita ca acum ar castiga DOAR 2000 de lei, cand altii, de aceiasi varsta nici nu mai gasesc de munca. Ba cati nu si-or aduce aminte ca in timp ce ei stateau la cozi, militarii aveau de-ale gurii din plin pe la popota.

    Si cand ma gandesc cate lucruri ar avea de criticat actuala opozite… Criza economica ar trebui sa fie mana cereasca pentru actuala opozitie… Dar pacat ca se cramponeaza de astfel de lucruri care nu le fac bine.

    PS : Daca intr-adevar se doreste micsorarea pensiilor speciale, dar acest lucru n-ar fi admis de catre justitie, se poate proceda altfel : se pot pune impozite speciale. Si anume sa impoziteze cu 90% partea care ar depasi pensia meritata.

    http://octaraduro.wordpress.com/2011/01/13/pensiile-militarilor/

  43. 43 Un liberal deja optimist ianuarie 16, 2011 la 10:53 pm

    Hai sa va spun ceva interesant. Desi tinta recalcularii au fost cei vreo 7000 de ofiteri si generali care reprezinta elita armatei ,in realitate nu ei sunt loviti ci masa fostilor militari. Dupa noua formula de calcul, nu ei pierd ci ceilalti. Interesant este ca fosta elita a armatei nu a semnat cererea de recalculare pe noua lege, neconstiutionala, ilegala si imorala.De ce ? Simplu: generalul sta alaturi de trupa s-o apere.Ceva pierderi de soldati neinstruiti care au semnat pentru noua lege nici nu mai conteaza.Cand isi vor da seama o sa fuga din lagarul de prizonieri sa lupte alaturi de generalii lor.

  44. 44 Spiridus ianuarie 16, 2011 la 11:35 pm

    Cei care au lucrat la CAP sau ei care nu au lucrat deloc primesc pensie 350 de lei (daca nu gresesc), fara sa fi contribuit in vreun fel la crearea fondului de pensii. Pe aceleasi criterii aplicate militarilor de catre sustinatorii guvernarii Udrea-Basescu-Boc ce facem? Nu au contribuit, deci ii scoatem in afara sistemului …sau ce? Ca sa fim coerenti in ceea ce sustinem.
    Nu mai zic ca, in cea mai mare parte, angajatorul (deci statul) ar fi trebuit sa contribuie la pensiile militarilor.

  45. 45 Cornu ianuarie 16, 2011 la 11:50 pm

    Sportivii, profesorii, medicii, etc. au si ei pensionarii lor, discriminarea pozitiva pana la urma tot discriminare este. Diferenta dintre clasa politica si omul de rand este ca oamenii indura la nesfarsit experimentele gandite de niste politicieni avizi dupa putere, iar politicienii gasesc doar justificari, adica unii sufera iar altii doar se justifica. Este clar ca politica nu este nici filosofie, nici religie, dar ne poate spune cineva atunci la ce ne foloseste, atata timp cat nu-si asuma nimeni responsabilitatea efectiva e exercitarii actului politic ?

  46. 46 >TRAIAN TANASATRAIAN ASANAT ianuarie 17, 2011 la 12:48 am

    Protest cu ajutorul versurilor marelui Emiknescu:

    Protestez, in special, impotriva PDL, partidul, cica “liberal”, actualmente la putere. PDL este un partid fara discernamant!!!

    Am selectat fragmente din “Scrisoaea III”, in care sunt caracterizati perfect parlamentarii de la putere, cat si cel care a format, contra naturii, aceasta adunatura distrugatoare.

    Protestul nu se refera la PNL, deoarece acest partid s-a reformat, actualmente fiind un partid MODERN.

  47. 47 >TRAIAN TANASATRAIAN ASANAT ianuarie 17, 2011 la 2:04 am

    De ce pensionarii care au efectuat serviciul militar in termen sunt penalizati la categoria pensii partiale, pentru perioada de timp aferenta??? Sunt pedepsiti pentru ca, spre deosebire de altii, au adus servicii tarii??? Sau pentru ca au fost obligati sa munceasca in armata, ca niste sclavi???

  48. 48 Monica R ianuarie 17, 2011 la 2:04 am

    @ Harabula, Baronul Munchhausen

    Ar trebui macar sa mentionati daca ati facut armata si cat timp si apoi sa va dati cu parerea despre pensiile militarilor.
    Fratele meu a fost g-ral (r) medic – din nefericire a decedat in mai 2010. A plecat de acasa la 13 ani si 6 luni la liceul militar din Campulung Moldovenesc, noi fiind bucuresteni. Voi va inchipuiti ce inseamna o viata de om in serviciu comandat ? Nu si-a trait tineretea ca noi ceilalti. In timpul facultatii desi locuiam cu familia in Piata Romana el statea la caminul armatei si venea acasa la 2-3 saptamani, o zi si jumatate ( de la facultate trebuiau sa mearga direct la camin ). Mergeam deseori sa-i duc mancare si lucruri pe care armata nu putea sa i le puna la dispozitie, sau pur si simplu sa-l vad.
    Era afectat pana la lacrimi (inainte de deces) , nu atat pentru ca ii va scadea pensia ci pentru ca niste neica nimeni si-au permis sa-i spuna ca are o pensie nesimtita, dupa 42 de ani dedicati armatei si medicinii ( mai specific, sa nu existe interpretari, ca nu a lucrat niciodata direct cu bolnavii, fiind epidemiolog). Sa va fie rusine ca va dati cu parerea despre viata unor oameni, ajunsi la batranete, depre care nu stiti nimic !

  49. 49 Sibilla ianuarie 17, 2011 la 2:22 am

    VA LUA CINEVA ÎN SERIOS ??…

    Tovarasul Ionesie Ghiorghioni, prim vicepresedinte PD-L Caras-Severin, vicepresedintele Consiliului Judetean Caras-Severin este si …. Presedintele Consiliului de Administratie al Composesoratului Silvic Bucova (???!!! )Proprietarii de terenuri primesc anual 10 lei/an/ha …. bataie de joc, pretul unei sticle de suc.
    Ce se intampla cu banii de la APIA nimeni nu cunoaste, mister total !
    Oamenii vorbesc de un Tun de 1 milion euro si se pune intrebarea daca PD-L Caras-Severin e sponsorizat si de pe acest fir ??!!!??
    Ce spun cărăşenii:

    „Unde sunt banii bucovenilor? Unde sunt miliardele de la APIA? Unde sunt miliardele de la Hidroelectrica? Unde sunt miliardele din vânzarea lemnului? Gheorghioni ne-a sărăcit, ne-a adus la sărăcie pe toţi. El se cară cu Mercedesul şi maşini scumpe, iar noi cu cizme de gumă pe uliţele pline de noroi. Pădurea lăsată de cei bătrâni o va lua Banca, Ghiorghioni şi Arabela (Axente Obrejan, om de afaceri din Bucova, apropiat lui Ghiorghion şi PD-L Caraş-Severin – n.r.). Unde sunt parcelele bucovenilor? Cum de are Ghiorghioni 43 de parcele (430 de hectare de pădure!)?. Acum aduce jandarmii plătiţi de noi, să ne bată la noi în sat. Până când? Ne dă 10 lei ca la milogi pentru un hectar de pădure. … *

    JURNALISTUL VALI POPOVICI BĂGAT ÎN SPITAL DE IONESIE GHIRGHIONI!!
    A fost odată un OM…
    Se numea ION PAICA… s-a opus furturilor de lemn şi… a fost ucis cu bestialitate…
    Se zvoneşte c-ar fi musai să moară cineva curând, un tată al cuiva care nu-şi ţine gura…
    AM SPUS !! Poate o auzii cineva…
    Oare câţi or fi cei ucişi pentru că au vorbit, în C-S… ? Cu siguranţă e un tartor care ştie, asta dacă n-o fi pierdut numărul!…
    Frunzăverde-și bagă… drujba-n lume, nasu-n damigeană, şi… circul CONTINUĂ, cu iz de ieuroi, damf de afaceri mafiote…
    Caraş-Severino, considerat aşadar * proprietate privată * de jmecherul cu pretenţii de tilictual, baronul Frunzăverde, continuă să… dea lecţii Centrului, actualei puteri de kkt… Lecţii de * moralitate *, * cinste *, * management *…
    Labe soioase, mâmjite cu sânge… se întâmplă în România lui Băsescu-Udrea-Boc, pe domeniile Donului * ayatollah * Frunzăverde, în Caraş-Severino… Twin Peakse-ul cărăşean unde bate frunza-n tăt ce * suflă * contra… Cum ? Simplu : amininţări la adresa vocilor ce se ridică: se aminteşte pe ton ferm cu iz de… multe… adică ce-ar putea păţii copiii, nepoţii, părinţii celor care NU tac ! Mafia lemnului a fost limpede de fiece dată : cine mai vorbeşte va păţi * ceva *… * absolut întâmplător *…
    Ei bine, s-au înmulţit vocile celor care strigă, vouă, celor care vă pasă, tuturor : UPOMOCI !!!…
    Cică s-a întocmit Lista neagră, conţine numele, adresele, datele familiilor incomozilor care * dăunează grav * bunăstării celor cu pricin(i)a…
    Suntem ţinte vii !!
    http://sfinx777.wordpress.com/2011/01/17/frunzaverdeeee-potoleste-ti-lighioana-libidinoasa-suntem-tinte-vii-cam-da/

  50. 50 Viorica Buda ianuarie 17, 2011 la 3:01 am

    Domnule presedinte .
    Nu inteleg ce popor sintem!
    Acum ,m-am intors din com.Surduc (Vasile Puscas), nu pot sa ma bucur ca am cistigat,cind vezi pdl-ul pe locul 2 in conditiile in care ,toti se vita ca le-au taiat pensiile, le-au taiat salariile i-au lasat fara locuri de munca, etc., si tot ei voteaza pdl !!!
    psd-44%, pdl- 24% , pnl 22% ……..
    6 3 3 Independent

  51. 51 Vasile, ianuarie 17, 2011 la 7:54 am

    Ion Popesco Gopo,

    In van facu nepretuitul regizor filmuletul Homo Sapiens, in van poate l-ati vizionat, ca de inteles tot nu ati inteles nimic!
    Armata poporului din care si politruci de tipul dumitale au facut sau paradoxal poate inca mai fac parte, a avut un singut scop sa inabuseasca sau da inhibe alaturi de alte formatiuni similare orice voce din popor, duin cind in cind a mai spalat si podelele conducatorilor de partid!
    Eroii nostri adevarati au murit in cel de al doilea razboi monial sau dupa terminarea razboiului incepind cu 1948 prin inchisori ,lagare,canal ,inlocuiti de aparatorii regimului comunist, de oameni ca dumneata!
    Si eu am participat ca toata armata romana la cele mai importate evenimente la care armata a participat si am facuto de la varsta de 1O ANI la strans spice ,la cules porumb,sfecla, fructe, irigatii,Canal Dunare Marea Neagra cu o singura deosebire la revolutie eu am fost pe baricada impotriva aistemului ,armatei care a tras in noi!
    Vorbind de PDL , si cine face sau nu face parte, eu cred ca acei care fac jocurile acestui partid sunt si ei vinovati alaturi de ceilalti care participa la aceasta mascarada , care estompeaza, alaturi de alte manevre asemanatoare , adevaratele probleme ale acestei tari!

  52. 52 gheorghe ianuarie 17, 2011 la 8:35 am

    Chiar nu vede nimeni ca de cind a inceput scandalul cu recalcularea pensiilor militare Basescu a crescut in sondaje de la 11 la 18%,tineti-o tot asa si in 2-3 saptamini va fi in stare sa ia un nou mandat chiar printr-un referendum de modificare a constitutiei.Ce au facut sau fac acesti militari de pretind pensie de 3-4 ori mai mare decit cei cu studii”similare” din alte domenii?(fara a mai lua in considerare cum se intra si cit invatau militarii fata de celelalte domenii,din fabrica unde am lucrat numai cei mai prosti care nu erau in stare de nimic se duceau la ofiteri)Despre conditiile de munca poti compara munca intr-o fabrica din chimie,metalurgie sau alt domeniu cu flux continuu cind nu stiam de simbete,duminici,sarbatori,de e noapte sau zi chiar in fiecare zi nu numai la cutremur sau inundatii,noi chiar produceam ceva chiar noi in timp ce cadrele militare supravegheau militarii in termen(adica tot noi) care munceau si luau spagi pentru permisii.Se compara “munca” unui cadru militar cu a unui profesor-invatator care invata tot prostul sa scrie sau sa citeasca,societatea toata este cea formata de profesori nu de cadre militare.Despre militieni,securisti procurori,judecatori ce se mai poate spune,nu ei au fost uneltele de instaurare si mentinere a comunismului,comunism condamnat in parlament dar uneltele lui privilegiate?Ginditiva ca dupa ce Geoana ni la adus pe Basescu cu a lui lacuste portocalii dupa vizita la Vintu,acum voi insistati sa ni-l mai aduceti inca odata sau macar premier.Despre generali ca Steliana Sima,Puiu Iordanescu,Ilie Nastase,Elisabeta Lipa,Primarul sect2,Chiar ministrul apararii etc ce puteti spune? IN SISTEMUL PUBLIC DE PENSII DIN ROMINIA O SINGURA LEGE SI UN SINGUR MOD DE CALCUL

  53. 53 blogideologic ianuarie 17, 2011 la 8:51 am

    @dlnimeni
    Interesantă legătura http://omulsicetatea.wordpress.com/ pe care ai pus-o. Am reţinut fraza despre isihasm şi creaţie : „Numai astfel, privilegiul ontologic al omului, de a fi chip şi asemănare a lui Dumnezeu, de a fi, cu alte cuvinte, creator sau, cum spuneau isihaştii, împreună lucrător cu El, acest privilegiu deci, nu este confiscat şi transformat într-un privilegiu istoric şi/sau social, adică într-unul de înstăpânire şi deturnare a creaţiei funcţie de un interes de dominaţie.”

  54. 54 ALM ianuarie 17, 2011 la 10:16 am

    Octavian Radu, ianuarie 16, 2011 la 10:52 pm

    Draga domnule, dupa ce am citit replica dvs, am inteles ca Romania nu are nevoie de militari fiindca, nu-i asa, nu suntem in razboi. Sigur ca nu sunteti primul care face o asemenea afirmatie, ati pierdut startul, Mr. Plici (Prigoana) devansandu-va cu handicap cu tot. Ma gandesc ca, aveti in vedere ca, in cazul izbucnirii unui conflict armat, sa importam militari antrenati.

    Dar, vedeti dvs, militari nu sunt numai cei de la MApN. Probabil ca v-ati lipsi cu draga inima de politisti, ca sa puteti “opera” nestingherit. Cred ca si jandarmii va cam incurca, dar pompierii? Ce va faceti in caz ca va ia foc vila sau aveti un accident auto si ramaneti incarcerat? Cam ce suma va ganditi ca ati fi dispus sa platiti ca sa va scape cineva bunurile sau viata? Fiindca eu m-am gandit sa privatizam serviciile prestate de militari! Va alearga un talhar, faceti un contract cu politia privata si vor intervenii imediat! Va ia foc casa? Va duceti la Pompierii srl, achitati contravaloarea prestatiei si va programati pentru stingerea incendiului.

    Evident ca am glumit, dar incerc sa va trezesc la realitate! Cand angajezi un paznic, s-ar putea sa nu te calce hotii niciodata si sa-ti para rau dupa salariul platit. O fi mai bine fara? Asa este si cu militarii. Bine ca n-a fost niciun razboi, bateti in lemn (sau in frunte), dar asta nu inseamna ca nu putea sa fie. Armata nu este construita numai pentru conflicte armate, ci, in primul rand, ca forta de descurajare. Si, pentru cine stie ceva istorie recenta, in anul 1968 a fost un examen al descurajarii. La fel si in cazul Politiei si Jandarmeriei. Singurii care sunt sub “foc continuu” sunt pompierii (si SMURD-ul) si serviciile speciale.

    Chestia cu pensiile militare este ceva colateral pentru militarii “pur sange”. Majoritatea civililor n-a inteles ca “batalia” se duce pentru pastrarea statutului de militar sau, scoaterea definitiva de sub controale a rezervistilor. Asa cum, nici dvs n-ati inteles ca un rezervist este un militar la “fara frecventa”. Gata sa-si faca valiza in caz ca trebuie sa acopere o “gaura” din sistemul de aparare. Ori, si acesta reprezinta un serviciu prestat si, conform economiei de piata, trebuie platit! De exemplu, cu o pensie decenta!

    Este ca n-ati inteles nimic? Nicio problema. De unde nu e, nici Dumnezeu nu cere …

  55. 55 Ghita Bizonu' ianuarie 17, 2011 la 10:43 am

    Pali

    cred ca exagerezi nitel … Ocazional mai erau si 2-3 ingineri camuflati in ofiteri care nu prea stiau nici sa dea raportul – tolerati ptr competenta lor ( ca asa cum zicea in 41 un general “prosti sa traga cu tunu am destui” -insa ce-i ce-i drept cdtul de baterie a lu taica-miu avea o opinie contrara despre babacu) INSA sa nu stie sa incarce pistolul e deja exagerat ! Ma rog poa ca la trasu la semn cate unu nu statea prea bine (insa la noi in regiment exact “ingineru” tragea f bine! Am scris “ingineru” ca exact asta era desi purta stele pe umar , nu le avea cu armata INSA in atelieru lui se muncea in draci si bine !)

  56. 56 Ghita Bizonu' ianuarie 17, 2011 la 10:49 am

    Bre omani buni si ne ,
    aveti dreptate . E naspa cu p0ensiile astea militare ! Prea mari! Nu au contribuit ! Nu au facut scoala destula! Nu au luotata in razboiaie ! Perfecta dreptate!
    Insa am o intrebare : de ce nu v-ati facut voi APV isti ? Solda grasa, penzii babane , spitale paralele , munca doar sa zbierati al leti si atata …
    Ca era nasol ! Ca nu doreati sa fiti la ordin 24 h /zi , 365zile/an (366 in anii bisecti). Nici io ! Ca prosti neprosti APV istii au aceptat astea .
    Cum sa va zic ori nu ati depasit complexele de leti de ciclu prim ori suntei complexati de propaganda comunistoida a luptei ptr pace …

  57. 57 Doru Coarna ianuarie 17, 2011 la 12:06 pm

    @ florin m.

    OK, n-am zis ca nu, insa problema este ca… problema trebuie rezolvata, si aici depinde abordarea: sistemul de pensii poate fi autonom, numai daca 1. nu este devalizat si 2. daca se refera doar la cei din sfera productiva. Tocmai de aceea militarii aveau pensii de la o casa proprie, pendinte de bugetul de stat.

    Filozofia generala este insa mai pragmatica: ei apara tara, desigur, doar cand este nevoie, dar cand ai nevoie ei trebuie deja sa existe si sa fie instruiti. Concret, ei sunt ca usa, sau ca yala de la usa de la intrare: poti sa renunti definitiv la yala sau la toata usa de la intrare, degeaba insa anunti intregul cartier ca tu esti neutru, hotii tot te vor vizita! Deci ei reprezinta un balast absolut necesar, ca si medicii, ca si profesorii, ca si sportivii, ca si artistii: societatea trebuie sa le asigure traiul decent, inclusiv pensiile decente; altminteri nu poti admira un tablou, nu poti asculta o muzica, nu poti privi un meci, ci trebuie sa faci prin rotatie cu bata in spatele usii, intreaga familie, ca sa iti aperi averea.

    Concluzia este ca problema rezida in lipsa de creare de valoare in economie, asta-i marea problema, deci muncim sau nu mai cheltuim. Optica puterii este sa nu mai cheltuim, OK, insa cum imi explica rahatii astia cel de-al treilea rand de borduri, rondurile, sau fruzulita, sau bercenizarea Romaniei? Deci au ales sa aiba doua optici, una pt ei, alta pt societate, si de aici dezastrul lor si al nostru! Incapacitatea de a sustine si/sau de a relansa economia, adica partea creatoare de valoare, nu cea comerciala sau speculativa, reprezinta masura calitatii lor de guvernanti de rahat: Tariceanu, Nastase, si toti ceilalti PM cum naiba de aveau si puteau achita aceste note obligatorii de plata ale unui stat, si analfabetii astia nu?

    Tu daca iti pierzi serviciul (nimic personal), ce alegi: sa nu mai mananci sau sa iti cauti un job? Deci vezi, optica lor are substrat mai profund, pur politic, e vorba de tradarea tarii, de subminarea economiei (sigur ca din prostie, dar admite aceeasi incadrare), tradarea intereselor nationale, exterminarea populatiei (se numea genocid acum 21 de ani), s.a. Si apoi, de ce mama naibii trebuie sa plateasca 22 de milioane de oameni lipsa de pregatire a unor escroci? Sau altfel spus, cum iti inchipui ca o mana de borfasi, care n-au creat sau produs niciodata nimic, pot fi guvernanti de succes? Si aici ajungem la sistemul democratic care admite impostori, insa-i prea mult, aici nu se poate umbla decat cu riscul intoarcerii la dictatura, ceea ce se si intampla in prezent. Astfel, toate dilemele in care ne-au bagat astia se pot rezuma doar la dictatura vs. democratie. Care-i optica lor, ce-au ales ei?

    Cata vreme Basescu si Boc vor conduce discretionar, economia nu poate fi repornita si pensiile, salariile, numarul de medici, de profesori, de joburi, vor scade garantat. Ciudat, dat asta-i legatura directa. Faptul ca este inca destul de implicita si explicita, le permite sa nazuiasca si la viitor, iar populatiei la trecut.

  58. 58 Doru Coarna ianuarie 17, 2011 la 12:11 pm

    @ florin m,

    am uitat un “nu” si un “lor” in ultima fraza, evident.

  59. 59 florin m. ianuarie 17, 2011 la 2:54 pm

    Doru Coarna

    gasesc irelevant ca Tariceanu si Nastase puteau. In primul rand ca majorarile lui Tariceanu au fost total…nefundamentate financiar. Apoi, deficitul poate apare oricand, cu siguranta atunci cand ecomonia scade. Insa nu asta este important, ci principiul pe care sunt asezate si care determina o relatie nenanturala intre finantare si scop. Nu au nici o vina militarii sau alti pensionari, ei au crezut in acest sistem. Sincer sa fiu, nici eu nu mi-am propblema scrutarii lui multa vreme, era oarecum de la sine inteles. Dar si realitatea socialista a fost asa, multa vreme. Luarea lucrurilor de-a gata este cel mai periculos reflex sadit in structura noastra, de catre vremurile acelea. Pentru ca, in final, cel care raspunde de tine esti tu. Asa trebuie sa fie. Doar asa riscul si rasplata se impart corect.

  60. 60 Ghita Bizonu' ianuarie 17, 2011 la 2:57 pm

    ALM

    nu numa penzionarii APVisti is rezervisti . Am fost si io . Am avut ani de zile foaia de mobilizare in livret ( 4 ore sa ajung la unitate daca ar fi fost mobilizare). Ma rog amu varsta depasita ….

  61. 61 dlnimeni ianuarie 17, 2011 la 3:58 pm

    ALM: bine ati revenit. Ingrijoratoare mi se pare si maneaua “sa moara si capra vecinului”, cintata asa de des, asa de intens, pe atitea voci proguvernamentale si cu asa siguranta a efectului la public. Nu reusim sa scapam odata de acesti politicieni si propagandisti ai mizeriei si saraciei, care ori de cite ori vad doua venituri inegale, cer egalizarea lor in jos, la nivelul cel mai mic. De la nenorocitii astia nu am auzit o fraza de genul hai sa vedem cum facem ca sa aiba toti salarii si pensii cum erau cele militare. Sunt absolut ingrozitori: umbla nerusinati in Mercedesuri 600 si califica un salariu ori o pensie de 500 ori de 300 de euro ca fiind nesimtite. Cred ca nesimtitii sunt ei. Iar asta cu atit mai mult cu cit se pare ca bani au fost si sunt: Romania nu duce lipsa de bani, ci banii nu sunt folositi asa cum ar fi firesc.

  62. 62 dlnimeni ianuarie 17, 2011 la 4:01 pm

    Blogideologic, va multumesc iar, daca gasiti continutul bun, atunci sugestia mea este sa-i aratati asta domnului respectiv, prin comentarii pe blogul sau. Inutil sa va spun ca eu nu sunt acel domn.

  63. 63 Baronul Munchhausen ianuarie 17, 2011 la 4:39 pm

    @Maria,
    Scriai mai sus ca:
    “Nu se poate discuta daca pensiile militare sunt sau nu nesimtite ci doar ca ele au fost stabilite in baza unei legi ,adoptata asa cum se arata.Nesimtite sunt comentariile unor amatori sau chiar ale unor cunoscatori……”
    Pai, daca in 2001 asa a dorit psd, sa se acorde pensii militarilor, nu inseamna ca era si echitabila. Daca legea aceea ar fi stipulat, de exemplu, ca persoanele de sex feminin au dreptul la o pensie egala cu 50% din pensia sotilor lor, fiindca au avut destule concedii medicale(prilejuite de cresterea copiilor), iar acum s-ar restabili dreptatea, cum ati reactiona?

    @Monica R,

    Eu mi-am indeplinit datoria fata de patrie, mi-am satisfacut serviciul militar si fiindca am fost baiat harnic de felul meu am facut doar 6 luni de armata. Dar nu mi-am dorit cariera militara, desi pe vremea liceului teoretic, au umblat, in zadar, ofiterii de la judeteana dupa mine si alti colegi sa acceptam sa ne transferam la un liceu militar, fluturandu-ne in fata marea perspectiva de a urma si academia militara :D :D
    Nu cred ca l-a obligat cineva sa fie medic militar, a fost atras binenteles de avantajele inerente locului de munca. Tot asa cum si alti ingineri sau profesori s-au angajat in armata, tot pentru avantaje… :D :D

    P.S.1. Cativa ani dupa satisfacerea serviciului militar am fost convocat o luna de zile pentru reimprospatarea cunostintelor, inclusiv adaugarea unor stelute in plus pe trese: Unul dintre ofiteri, ne spunea la o pauza de cafea care era marele avantaj al carierei militare. Casa o asigura statul, chiria era avantajoasa, salariul era peste ce ne asteptam noi civilii, masa la popota era imbelsugata, nu trebuiau sa stea la cozile uriase pentru a-si lua ratia de adidasi, oua, ulei, etc. Plus ca inaintarea in grad era mult mai usoara decat in productie….
    Cine a fost cumpatat, a putut sa faca economii serioase, asa ca nu ar fi murit de foame daca la pensionare s-ar fi pus problema sa ia o pensie rezonabila, nu nesimtit de mare.
    P.S. 2. Cluburile sportive din MApN si MAI(adica Steaua, Armata XYZ, Dinamo Buc. Pitesti, Bacau, etc) isi recompansau sportivii incadrandu-i ca ofiteri sau subofiteri, dupa caz, iar multi dintre ei au ajuns la gradul de general, colonel, maior, capitan etc… Va dati seama cati pensionari din structura MApN si MAI iau pensii de ofiteri, chit ca nu stiau sa bata pas de defilare sau sa stie sa monteze si demonteze o mitraliera sau un tun? Din anii 50 pana in 1989 s-au perindat zeci de mii, daca nu chiar mai multi, care aveau doar 7 clase dar au ajuns sa-l prinda pe Dumnezeu de un picior, dupa ce au batut mingea sau au alergat pe pistele stadioanelor pentru gloria stelei si dinamo-urilor. Si astia au dus o viata grea, tovarasa Monica?

  64. 64 ALM ianuarie 17, 2011 la 5:55 pm

    Ghita Bizonu’, ianuarie 17, 2011 la 2:57 pm

    Draga domnule, nici prin gand nu mi-a trecut ca cineva trage o linie intre ofiteri-subofiteri si soldati-gradati instruiti. Dar, apropo de militari, cineva pe aici scria despre SGV-isti. Ei bine, acesti militari sunt considerati ca fiind militari numai cat sunt sub contract. Cand contractul se termina, in cartea de munca apare o functie similara cu a lucratorilor de la ADP. Tot acel cineva, jinduia la banii lor. Vreau sa-l asigur ca reributia unui SGV-ist este mai mica decat costul sicriului de zinc si al cherosenului consumat de avionul care-i repatriaza corpul. Vedeti, tot mai bine este sa te faci tinichigiu sau ospatar …

  65. 65 maria ianuarie 17, 2011 la 6:22 pm

    Dle Nastase,
    Doamne ajuta sa reusiti sa ii inlaturati de la putere pe “urmasii lui Traian“ ! Imi doresc din suflet ca proiectul “opozitia unita“ sa reuseasca si sa ne scapati cat mai repede de cei care ne conduc astazi si ne-au adus la capatul rabdarii, ne-au luat speranta si nadejdea in ziua de maine si in locul lor au adus teroarea si frica (mai rau ca in anii pe care ii credeam de mult apusi), au invrajbit categoriile sociale intre ele convinsi fiind ca “divide et impera“. Trebuie sa reusiti! Va rog sa luati asta ca pe o datorie de onoare fata de tara saracita si mutilata de cei care o conduc acum si pentru a ne reda speranta in viitorul noastru si cel al copiilor nostri.

    Maria din Bucuresti

  66. 66 Doru Coarna ianuarie 17, 2011 la 6:31 pm

    @ florin m.,

    “cel care raspunde esti tu”… Nu colega, asta este posibil doar daca traiesti in padure, si poate ca nici acolo. Societatea iti impune reguli si norme pe care trebuie sa le respecti, iti protejeaza averea si trebuie sa platesti politisti, te apara de navalitori si trebuie sa platesti armata, te apara de epidemii si trebuie sa platesti medici, te educa dar trebuie sa platesti profesori, etc. Si gunoieri, si marinari, si securisti, totul trebuie. Problema este ca nu poti compara merele cu perele. Comunistii rezolvau treaba folosind sintagma “dupa munca depusa si importanta ei”. Asta se uita acum, a-ti apara tara este ceva destul de important, altminteri pierzi tot si nimic nu mai este important: vei vedea cum acel capital strain, probabil unguresc, va face legea aici cat de curand, si iti vei dori sa dai timpul inapoi, insa nu se va mai putea, datoriile facute de nebunii astia vor obliga la tot ce este mai rau, nu vom scapa doar dand banii inapoi.

    Daca insa gasesti irelevant ca guvernele Tariceanu si Nastase puteau plati pensiile, asta-i treaba ta, eu cred ca este extrem de relevant. Iar “nefundamentarea financiara” din perioada lui Tariceanu, atentie: PARE ACUM CA NEFUNDAMENTATA, INSA LA ACEL MOMENT INTR-ADEVAR ECONOMIA DUDUIA, PROST, DAR DUDUIA SI PRODUCEA DESTUL PT PENSII.
    Intreaba-te insa ce-ar fi fost daca Tariceanu ramanea la guvernare si cand a sosit efectiv criza peste noi: probabil bloca pensiile, probabil relansa economia pe consum intern, probabil lua masuri de relaxare fiscala, probabil mai slabea moneda, etc.
    In niciun caz nu arunca medicii din tara… despre asta vorbim.

    Dar ti-am spus, daca te poti apara singur, instrui singur, trata singur, etc, atunci n-ai nevoie de o tara si te poti muta pe orice insula libera din Pacificul de Vest, de exemplu. Dar te voi gasi in fundu’ gol si analfabet, plin de boli si scofalcit de foame, daca nu si mancat sau violat de baietii aia rai care fac legea prin insule…
    Niciodata nu realizezi ceea ce ai pana nu pierzi acel ceva: asa cum acum regretam fabricile alea pline de locuri de munca, asa vei regreta si cand vei ramane fara armata, caci nimeni nu se va mai angaja…

    Important este sa intelegem ca toti avem nevoie unul de altul in societate, doar suntem animale sociale, si ca numai unitatea ne poate salva in fata a orice apare, de oriunde.

    Care se arata a fi singura functie a statului roman in acest regim? Taierile! Pe care sigur ca ei nu le numesc asa ci reforma, reasezare, modernizare, etc. Dar asta sunt, masura incapacitatii lor de a administra o tara. Un tarabagiu, cand merge greu vanzarea, isi ia inca o taraba, nu taie 25% din cea pe care o are…

    Si mai este un aspect: la varsta ta probabil ca vezi asa cum spui lucrurile, insa gandeste-te ca exista si copii sugari, si scolari, si studenti, si bosorogi… toti trebuie sa traiasca decent, nu numai cei care pot sa invarta cate o afacere…

  67. 67 ccc ianuarie 17, 2011 la 6:43 pm

    pt george ban
    Poate ne spui si dumneata si dl. Nastese de unde veti obtine banii pt aceste pensii,nu de alta dar de vrajeala ne-am cam saturat.Solutii vreau sa stiu,ca de declaratii fara acoperire suntem satui.

  68. 68 florin m. ianuarie 17, 2011 la 7:29 pm

    Doru Coarna

    Confunzi raspunderea fiecaruia pentru el cu izolarea.

    Toti TREBUIE sa traiasca decent? Eu as formula altfel: toti AR TREBUI sa traiasca decent. Este un deziderat pentru care merita sa te zbati si in care merita sa crezi. Fiecare ar trebui sa o faca. Dar a-l transforma in GARANTIE a unei entitati exterioare, inseamna a prasi greieri si a omori furnica. Utopie, inginerie sociala, spune-i cum vrei, tot esecului sunt sortite, dar numai dupa ce creeaza adevarate genociduri.

  69. 69 Ghita Bizonu' ianuarie 17, 2011 la 7:35 pm

    Babaroane

    da au mers dupa avanataje. Mi se pare firesc (stii insa bine si dezavatajele!)
    Buon este normal sa le taiem avantajele.
    Da peste ctav ani daca o sa auzi : auzi ba si ce daca ai facut facultatea? Ai facut-o s aia avantaje, asa ca ia multumeste-te cu o penzie de maturaror ca trebuia sa strangi !! ce o sa zici ?

  70. 70 ALM ianuarie 17, 2011 la 8:41 pm

    Baronul Munchhausen, ianuarie 17, 2011 la 4:39 pm

    Serenissime Baron, m-a atras PS-urile dvs (desi, PS-urile se pun dupa semnatura). M-a atras gandirea dvs stalinista, care spune ca mai bine 10 nevinovati in puscarie decat un vinovat afara. Dvs, sunteti de acord ca o masa de rezervisti sa fie pedepsita pentru ca anumiti politicieni au facut colonei si generali la apelul bocancilor. Aveti idee cam cati maistrii militari, subofiteri si ofiteri inferiori sunt pensionari? Cu astia ce aveti?

    Apoi, vreau si eu sa stiu cam ce valoare trebuie sa aiba o pensie decenta, ca sa pot aprecia cat de nesimtita este o pensie militara. Vad ca dvs stiti care pensie este nesimtita asa ca, implicit, trebuie sa cunoasteti si cuantumul unei pensii decente. V-ar deranja sa ne luminati si pe noi, nesimtitii?

    Pentru domnul CCC: in nicio tara de pe Mapamond, fondul de pensii nu acopera tot timpul necesarul. Atunci, guvernele responsabile si cu dragoste de Tara si Popor, transfera din bugetul consolidat al statului, sumele necesare platilor. Ca de aia se platesc taxe si impozite, nu ca sa cumpere Ritzi scene de 70 de mii de euro si Udrea frunze de 700 de mii de euro. Bugetul de stat nu este facut pentru umplut buzunarele portocaliiilor! Ma rog, pentru “investitii” …

  71. 71 >TRAIAN TANASATRAIAN ASANAT ianuarie 17, 2011 la 9:45 pm

    Intrebare pentru domnul Nastase!!!

    De ce in legea unitara a pensionarii au disparut, pe furisr, prevederile articolului 76 alin. (2), din laga 19/2000, conform carora contributia pentru sanatate (5.5%) nu ar afecta cuantumul pensiei???

    Articolul de mai sus prevede:
    ” Cuantumul pensiei stabilit conform alin. (1) se majoreaza cu suma corespunzatoare contributiei pentru asigurarile sociale de sanatate, datorata potrivit legii.”

    Este, cel putin, al zecelea drept castigat legal de pensionari, furat cu o nesimtire crasa!!!

    Au scos aceste prevederi si imediat au introdus contributia la sanatate de 5,5%!!!

    Statul roman e un o organizatie mafiota de joasa speta, condusa de TRAIANUS!!!

  72. 72 Doru Coarna ianuarie 17, 2011 la 9:59 pm

    @ ccc,

    iti raspund eu: banii pt pensii se vor lua din privatizarea celui de-al treilea rand de borduri si al n-lea de invelis asfaltic.

  73. 73 K9Fighter ianuarie 17, 2011 la 10:05 pm

    Din motive lesne de inteles…nu o sa pot scrie adevaratul nume. Mi-e tare greu sa inteleg de ce se opteaza pentru reducerea pensiilor militare. Am avut drept dascali, ofiteri care mi-au indrumat primii pasi in cariera militara. De la liceu pana la scoala de ofiteri…si apoi in primii ani ca tanar ofiter. Ofiteri cu fetele arse de vant, care atunci cand aveau timp imi povesteau de locurile unde muncisera, de la Canalul Dunarea Marea Neagra, la minele de la Petrosani, de la pasajul Lujerului la Casa Poporului, isi depaneau amintirile, unele dureroase pentru ei si familia acestora. Multi din ei, nu au apucat sa se bucure de pensii, pentru ca boala care ii atinsera in tinerete acum gasise calea sa termine ce incepuse odata demult.
    Viata merge inainte, anii au trecut, si odata cu varsta am dobandit si gradele corepunzatoare. Pentru acestea, am renuntat la familie, nopti nedormite, deplasari interne si internationale pentru a reprezenta Romania cu demnitate, doar eram ofiter de cariera. Acum, in momentele in care observ ca fostii “mentori” care mi-au insuflat dragostea de tara, m-a facut sa fiu mandru de tinuta militara si de faptul ca sunt roman, sunt umiliti, batjocoriti, imi simt sufletul atins, impur….de persoane care nu cunosc si nici nu au curajul sa recunoasca.
    Ma simt neputincios la ceea ce se intampla acum….si am un gust amar. Ma uimeste modul in care toate persoanele aflate la putere discuta, analizeaza de parca nimic nu se intampla, ma uimeste cum insista in prostia lor netarmurita, si cum sustin aberatii incat ma indoiesc de capacitatea lor de analiza sunt rupti total de realitate.

  74. 74 >TRAIAN TANASATRAIAN ASANAT ianuarie 17, 2011 la 10:05 pm

    Procentul de 45% a fost fixat prin Legea 19/2000, in forma s-a initiala, cu aplicare cu 01 aprilie 2001. Acest drept castigat a fost imediat luat.

    Cand si de cine???
    Inca din anul 2000, domnului Mugur Isarescu, cu raceala specifica GUVERNATORULUI BANCII NATIONALE, uitand ca e PRIM-MINISTRU, a luat (a furat) acest drept castigat, modificand procentul din cel putin 45% in cel mult 45%(prin O.U.G.nr. 41 din 27 aprilie 2000, semnata de Mugur Isarescu) !!!

    Deci Mugur Isarescu dupa ce “a creat si a promovat legea „pensiilor nesimtite” “, imediat a actionat impotriva pensionarilor care ieseau la pensie conf. Legii 19/2000. Cum pot romanii, in majoritatea lor, sa aiba incredere intru-n astfel de personaj intunecat in sufletul sau???
    Isarescu este primul pacalici al Pensionarilor!!!

    Din nou s-a stabilit acest procent de 45% , cu aplicare cu 01.01.2009. Si iar nu s-a aplicat.

    Nu credeti ca le-a intrat in sange politicienilor sa-si bata joc de pensionari, functie de periodicitatea alegerilor???

  75. 75 >TRAIAN TANASATRAIAN ASANAT ianuarie 17, 2011 la 10:07 pm

    Protest:

  76. 76 >TRAIAN TANASATRAIAN ASANAT ianuarie 18, 2011 la 2:00 am

    Prin videoclip protestez, in special, impotriva PDL, partid cica “liberal”, actualmente la putere.

    Am selectat fragmente din “Scrisoaea III”, in care sunt caracterizati perfect parlamentarii de la putere, cat si cel care a format, contra naturii, aceasta adunatura majoritara distrugatoare.

    PNL, criticat la timpul potrivit, actualmente este un partid modernizat, nu face obiectul acestui protest.

  77. 77 Monica R ianuarie 18, 2011 la 4:28 am

    @ Baronul Munchhausen
    Da, ai dreptate baroane, un copil de nici 14 ani se gandea numai la “pensia nesimtita” pe care o va lua dupa 45 de ani de munca ! Tu ai fost mai istet si nu aveai nevoie de asa o pensie, ai stat pe cuptor la mama acasa.
    Nu numai ca ai fost istet, dar ai fost si harnic, ai facut o facultate, in timp ce el a fost un puturos, s-a specializat la locul de munca -Facultatea de medicina generala, specializare, doctorat,etc.-
    Nu a obtinut gradul de general ( fiind singurul general in specializarea lui ) pentru ca a fost unul din cei mai mari specialisti din tara in domeniul si datorita functiilor ocupate, ci pentru “ca inaintarea in grad era mult mai usoara decat in productie….”, dupa cum spui. Armata avea zeci de mii de unitati, dar in civilie nu existau decat o fabrica si un santier si nu se putea avansa, chiar daca erai mare profesionist.
    Acel ofiter care ti s-a confesat la concentrare, ca asa se zice parca – pentru mine care sunt femeie si nu am facut armata, dar care am memoria intreaga – probabil ca o cunostea pe vanzatoarea de la magazinul de unde-si lua produsele alimentare pe cartela, ca asa se intampla prin provincie pe la tine, dar in capitala te asigur ca si militarii stateau la aceleasi cozi ca si civilii.
    Invidia si frustrarea care te caracterizeaza nu fac sa arate decat ca esti un om neamplinit atat in plan profesional, cat si in plan personal.
    Tovarase nu pot fi decat cu oamenii asemeni mie, in niciun caz cu cei care vor sa moara si caprele vecinilor, ca tine.
    Spre bucuria ta, a lui Boc si a lui Basescu fratele meu “a iesit din sistem” inainte de vreme. Indestuleaza-te tu din pensia lui !

  78. 78 George Ban ianuarie 18, 2011 la 12:33 pm

    ccc:
    Daca vrei solutii, inseamna ca recunosti ca e o problema. Felicitari! Pana una alta, Basescu nu o poate rezolva. Desi e foarte simpla. Atunci este cazul ca un astfel de incapabil sa ne lase. ASTA e solutia!

  79. 80 Baronul Munchhausen ianuarie 18, 2011 la 4:38 pm

    @Mon icaR,

    Crezi ca ma impresionezi cu “zeflemeaua” ta de 2 lei vechi??? :D :D
    Ai gresit adresa. Nu am de ce sa fiu frustrat: nu mi-am dorit sa fiu nici militar si nici mare general dr. etc. Cred ca nici nu cunosti bine semnificatia acestui cuvant. Se pare ca tu esti stelist(a), fiindca doar suporterii acestei clone comuniste(steaua) ii apeleaza pe ceilalti interlocutori de pe forum cu “ba frustratule!” . Cine te crezi, esti cumva fiica lui mama Omida, incat sa poti sa “ghicesti” ca nu am avut realizari profesionale sau satisfactii personale??? :D :D :D :D :D
    Am umblat prin mult orase, inclusiv prin Bucuresti, in anii de foamete(1982-1989) dar n-am vazut ofiteri la piata, cu plase, dupa cumparaturi…Si daca tot te dai zbanghie in exprimare sa stii ca era ordin de sus ca ofiterii sa nu umble prin oras cu plase: “ce faci daca intalnesti alti ofiteri, mai mari in grad”, lasi plasa jos si apoi saluti, sau duci mana in care tii plasa la chipiu “? Ca,m asa suna explicatiile superiorilor, cand erau intrebati de ce ofiterii nu au voi sa-si ajute consoartele la cumparaturi….
    Iar adevarul cu aprovizionarea prin intermediul restaurantelor speciale si ale gospodariilor de partid, nu ai cum sa-l escamotezi: asa a fost vremurile….

  80. 81 Doru Coarna ianuarie 18, 2011 la 6:00 pm

    @ florin m.,

    cum sa confund chestii diferite? Vorbeam despre imposibilitatea de a-ti crea un habitat propriu de care tu propui ca fiecare sa fie raspunzator: habitatul este comun si toti sunt raspunzatori, trebuie unitate.
    In rest, de acord.

  81. 82 Monica R ianuarie 18, 2011 la 10:38 pm

    @ Baronul Munchhausen

    Case closed ! E prea mult pentru intelectul tau.

  82. 83 >TRAIAN TANASA ianuarie 18, 2011 la 11:53 pm

    Li s-au cerut pensionarilor militari sa depuna cereri de recalculare a pensiilor deoarece :

    1)Si pamantul cand s-a dat la stat (la fostele I.A.S._ uri), s-a dat la cererile propetarilor care “au rugat insistent” statul sa le primeasca pamantul. Tatal meu a spus ca fiind grefier nu are timp sa administreze pamantul.

    2)Si la “Colectiva”, coletivistii au dat pamantul facand o cerere, rugand “Colectiva” ca nu cumva sa nu-i primeasca pamantul!!!

    Bolsevismul a ramas amprentat in constiinta romanilor!!!

  83. 84 cezar ianuarie 19, 2011 la 12:53 am

    Pensiile acestea speciale au fost daruite de toti oamenii politici si a fost o mare greseala, pe care tot politicienii trebuie sa o rezolve. Judecata dumneavoastra este putin sofista. Nu ma intereseaza cine si de ce anume se dezice, ci ma intereseaza ca aceste pensii sunt o eroare si ea trebuie corectata. Nu de mine, ci de toti cei 101 care au votat “pentru”. Daca considerati ca nu este o eroare, asta e altceva. Toti avem aceleasi drepturiin tara asta. Aceste pensii speciale demonstreaza ca nu este asa !

  84. 85 Ghita Bizonu' ianuarie 19, 2011 la 4:35 pm

    Babaroamne da nu vazuis ofiter5ii cu PPC uri ?
    Gentile alea mari , burduf , din piele (scumpe da nu mai stiu cat faceau ..) in care intra mult … . Ca cu geanta aveau voie .. si bagau pana la 20 de kile ..
    PPC – poate pica ceva .. si pica ! ma rog cu fizicu stateau bine mai ales tanchistii .. Odat am inatnit prinoras pe plontoneru de companie . Ala in gluma ia vedeti ma leti daca puteti ridica asta …Ce misto a facut de noi… Da ma rog era fost mecanic conductor obisnuit sa lucre la senila T 34 ului ..

  85. 86 panihacitin martie 30, 2011 la 4:41 pm

    Din motive lesne de inteles…nu o sa pot scrie adevaratul nume. Mi-e tare greu sa inteleg de ce se opteaza pentru reducerea pensiilor militare. Am avut drept dascali, ofiteri care mi-au indrumat primii pasi in cariera militara. De la liceu pana la scoala de ofiteri…si apoi in primii ani ca tanar ofiter. Ofiteri cu fetele arse de vant, care atunci cand aveau timp imi povesteau de locurile unde muncisera, de la Canalul Dunarea Marea Neagra, la minele de la Petrosani, de la pasajul Lujerului la Casa Poporului, isi depaneau amintirile, unele dureroase pentru ei si familia acestora. Multi din ei, nu au apucat sa se bucure de pensii, pentru ca boala care ii atinsera in tinerete acum gasise calea sa termine ce incepuse odata demult.
    Viata merge inainte, anii au trecut, si odata cu varsta am dobandit si gradele corepunzatoare. Pentru acestea, am renuntat la familie, nopti nedormite, deplasari interne si internationale pentru a reprezenta Romania cu demnitate, doar eram ofiter de cariera. Acum, in momentele in care observ ca fostii “mentori” care mi-au insuflat dragostea de tara, m-au facut sa fiu mandru de tinuta militara si de faptul ca sunt roman, sunt umiliti, batjocoriti, imi simt sufletul atins, impur….de persoane care nu cunosc si nici nu au curajul sa recunoasca.
    Ma simt neputincios la ceea ce se intampla acum….si am un gust amar. Ma uimeste modul in care toate persoanele aflate la putere discuta, analizeaza de parca nimic nu se intampla, ma uimeste cum insista in prostia lor netarmurita, si cum sustin aberatii incat ma indoiesc de capacitatea lor de analiza… sunt rupti total de realitate…. INVIDIA SI STUPIDITATEA NE FAC VIATA AMARA …..AMARA….


  1. 1 Cum au fost votate pensiile militarilor in 2001 si cat de „nesimtita” e razgandirea guvernului | A-Media.ro Trackback pe ianuarie 16, 2011 la 11:01 am
  2. 2 Uniforma militară scuipată de Băsescu şi haita PD-L | Pensiuneaedenjibou's Blog Trackback pe ianuarie 16, 2011 la 12:42 pm
  3. 3 Blog de blog – 2010 : Alex Mazilu – Daily Photo Blog / Photo Blogging Trackback pe ianuarie 16, 2011 la 9:19 pm
  4. 4 sistem bazat pe resurse, sistemul economic, solutie criza, zeitgeist in romana, Zeitgeist Moving Forward Trackback pe ianuarie 24, 2011 la 10:47 am

Lasă un răspuns

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Schimbă )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Schimbă )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Schimbă )

Connecting to %s






Arhiva

Comentarii Recente

Roxana Iordache on Destul!
Ghita Bizonu' on Rapunsuri
anonim on Destul!
Porthos on Rapunsuri
Porthos on Rapunsuri

Follow

Get every new post delivered to your Inbox.

Join 4,371 other followers