China – a doua putere economica a lumii

Tema comunicarii de  joi, 18 noiembrie 2010, ora 16.00, la Fundatia Europeană Titulescu, Centrul de Studii Strategice, este:

China – a doua putere economica a lumii. Realitati si perspective

Comunicarea va fi  sustinuta de domnul ambasador Romulus Ioan Budura si va avea loc, ca de obicei, la Casa Titulescu, Sos. Kiseleff nr. 47.

74 Răspunsuri to “China – a doua putere economica a lumii”


  1. 1 DM noiembrie 16, 2010 la 1:03 pm

    Iar pana in 2010 China va deveni prima putere economica a lumii, poate chiar mai devreme

  2. 2 Baronul Munchhausen noiembrie 16, 2010 la 1:21 pm

    Din ce perspectiva este vazuta China, drept a doua putere economica a lumii? Dupa produsul Intern Brut? Pai, la cele 1300-1400 de milioane de locuitori e si normal sa aiba per total o productie mai mare decat un stat care are 100 de milioane de locuitori. Dar cu produsul intern brut pe cap de locuitor cum sta? Pe ce loc sta la acest indicator? Ar mai fi si alti indicatori care ar merita luati in calcul inainte de a ne “entuziasma” de progresele Chinei. Mi-aduc aminte ca la inceputul anilor ’60 din secolul trecut, tot cam asa se bucurau unii cu privire la faptul ca URSS era pe cale sa “ajunga din urma si chiar sa depaseasca SUA”, dar pana la urma stim bine ce s-a intamplat…..
    P.S. Pe Li Peng l-ati invitat cumva la aceasta manifestare? Cred ca cineva din Romania, persoana “importanta”, dar nu spun cine, ar fi bucuroasa sa-l reintalneasca si sa depene amintiri placute din vremea studentiei :D

  3. 3 maria noiembrie 16, 2010 la 1:42 pm

    comunicarile astea de ce nu se pot face si in direct online pentru cei interesati?

  4. 4 Bibliotecaru noiembrie 16, 2010 la 2:00 pm

    Păi şi prima putere economică… cine este?

  5. 5 Socrate noiembrie 16, 2010 la 2:35 pm

    Baronul Munchhausen * Domnu’ Baron, va recomand putintica documentare – CIA – World fact book. https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ch.html
    Va aduc la cunostiinta precum ca celebrul FMI se imprumuta din China si Japonia ca sa ne imprumute pe noi. Va mai aduc la cunostiinta ca recent presedintele Chinei a fost declarat cel mai influent/potent om al lumii. Asisderea, va mai aduc la cunostiinta ca BM apreciaza anul acest o crestere a PIB-ului Chinei de 10-10.5%, ritmul cel mai inalt din lume, dar numai cu 2 % mai mare decar ritmul record al guvernului Nastase, atunci cel mai inalt din Europa. Asa ca domnul PM AN stie ce face.

  6. 6 Pali noiembrie 16, 2010 la 2:49 pm

    “Pericolul galben” pune stapinire pe planeta Terra !

  7. 7 florin m. noiembrie 16, 2010 la 2:59 pm

    DM

    Sigur, va deveni inca in 2009… sau poate si mai repede

  8. 8 Vasile, noiembrie 16, 2010 la 3:00 pm

    Haha,

    Pariati pe yuani ?
    O posibila intrebare pentru Radio Erevan:Ati schimba dolarii din cont pentru moneda chinezeasca.
    Raspuns : In mod obligatoriu dupa ocupatie!

    Este o industrie intradevar posibila numai intr-o dictatura a economiei de piata,important este numai locul unde este situata economia de piata a Chinei ci si locul unde este pozitionat cel Presedintele Chinez , On very top of “Eve r est”

    Si cind te gandesti ce mai critica opozitia, si eu printre ei, aproprierea lui A. Nastase & Co. de China!

  9. 9 Vasile, noiembrie 16, 2010 la 3:06 pm

    Biblio ,
    Dupa faza cu decaderea morala a societatii romanesti in cazul in care am schimba republica pe regat , nu ma mai mira intrebarea dumitale , cine ar fi pe primul loc!
    Bineinteles ca imfamul “rege sau imparat” al celor 50+1 de state!

  10. 10 tesoruccio49 noiembrie 16, 2010 la 3:17 pm

    NU E VORBA DE POLITICA AICI,ESTSTE VORBA DE ADEVARUL GOL GOLUT.
    DA CHINA VA FII PRIMA PUTERE ECONOMICA A LUMII.
    NOI CI DEMOCRAZIA NOASTRA ROMANEASCA,SE VEDE UNDE AM AJUNS.
    NOI ROMANII AM DORIT DEMOCRATIE,LIBERTATE,SI UITE CA LE AVEM ,DAR CU CE PRET?????????????

  11. 11 Baronul Munchhausen noiembrie 16, 2010 la 3:32 pm

    @Socrate,

    Uita-te pe clasamentul lui GDP per capita in 2009 calculat in Dolari SUA(ti-l prezint eu ca sa nu te ostenesti tu sa-l cauti) si apoi mai vorbim. China e undeva pe locul 114 cu 6000 de dolari: o intrece si Cuba, doar Vietnamul si Coreea de Nord stau mai prost(Vietnam, locul 137cu 2800 $ iar Coreea de Nord, locul 146 cu 1700 $ )
    Chestia cu FMI este urmatoarea: principalul actionar al FMI este SUA, urmata de Japonia iar China va ajunge pe locul 3 dupa ce va cotiza cu ceva fonduri. Statele din G20 au interesul ca si China sa se implice mai mult si sa-si asume responsabilitati mai mari. Apoi, China este in acest moment cel mai mare poluator mondial, intrucat Protocolul de la Kyoto a scutit-o de sarcina de a-si reduce emisiile de gaze cu efect de sera, pe motiv ca, in 1997, era perceputa drept tara in curs de dezvoltare. Daca va fi obligata sa-si reduca emisiile, sa vedem atunci cum mai sta cu productia……
    Pana la urma, pentru tine, ce conteaza mai mult, bunastarea cetatenilor proprii, exprimata prin PIB/locuitor sau volumul total de marfuri implicat in schimburile economice internationale?
    Priveste atent acest clasament si apoi gandeste-
    te daca merita sa te entuziasmezi:

    1. Liechtenstein $118.000
    2 Qatar $103.500
    3 Luxembourg $81.100
    4 Bermuda $69.900
    5 Kuwait $57.400
    6 Jersey $57.000
    7 Norway $55.200
    8 Brunei $53.100
    9 Singapore $52.000
    10 United States $47.000
    11 Ireland $46.200
    12 Guernsey $44.600
    13 Hong Kong $43.800
    13 Cayman Islands $43.800
    14 Andorra $42.500
    ………………………………..
    27 Finland $37.200
    27 Bahrain $37.200
    28 United Kingdom $36.600
    29 Falkland Islands (Islas Malvinas) $35.400
    30 Isle of Man $35.000
    31 Germany $34.800
    32 Spain $34.600
    33 Japan $34.200
    34 European Union $33.400
    35 France $32.700
    …………………………………
    75 Grenada $13.400
    76 Botswana $13.300
    77 Bulgaria $12.900
    78 Iran $12.800
    79 Northern Mariana Islands $12.500
    80 Uruguay $12.200
    80 Romania $12.200
    ……………………………………….
    92 South Africa $10.000
    93 Dominica $9.900
    94 Montenegro $9.700
    95 Cuba $9.500
    ……………………………………………..
    104 American Samoa $8.000
    105 Tunisia $7.900
    106 Ecuador $7.500
    107 Jamaica $7.400
    108 Algeria $7.000
    108 Saint Pierre and Miquelon $7.000
    109 Ukraine $6.900
    110 Bosnia and Herzegovina $6.500
    111 Armenia $6.400
    112 El Salvador $6.200
    113 Turkmenistan $6.100
    114 Albania $6.000
    114 China $6.000
    115 Niue $5.800
    116 Bhutan $5.600
    117 Egypt $5.400
    ……………………………..

  12. 12 Criticos noiembrie 16, 2010 la 3:55 pm

    @Baronul Muncchausen
    Îmi aminteşti de mine când eram de vreo 11-12 ani şi refuzam să accept că URSS este cea mai mare ţară din lume. Făceam tot soiul de calcule, scăzând suprafeţele ţărilor ocupate şi mă bucuram de fiecare km pătrat scăzut. Puterea economică nu se judecă după PIB-ul pe cap de locuitor. Ai văzut unde au construit nemţii calea ferată cu cel mai rapid tren din lume?! Nimeni altcineva n-a avut resursele necesare şi, după câteva probe demonstrative pe o linie ferată scurtă construită ad hoc se părea că această minune a tehnicii va rămâne să ruginească. Ei, uite că nu s-a întâmplat aşa! China are bani, are o populaţie uriaşă şi deci mână de lucru ieftină şi perspective de dezvoltare spectaculoase.Oricât s-ar îngălbeni unii şi alţii de necaz.

  13. 13 Baronul Munchhausen noiembrie 16, 2010 la 3:55 pm

    @Socrate(o mica completare),

    Desemnarea presedintelui Chinei drept cel mai potent om din lume s-a facut pe criterii subiective sau obiective? Stiu ca pe Eurosport sunt transmise emisiuni gen “Strongest man”, in care concurentii trebuie sa transporte diverse greutati pe distante de 10-20 m, in cel mai scurt timp posibil, sau sa taie busteni ori sa traga camioane dupa ei. La care din aceste concursuri a participat chinezul? Sau are cumva vreun harem de 1000 de chinezoaice si sunt toate multumite? Lasand gluma la o parte, acest cadou l-a primit chinezul pe baza unor criterii subiective, din partea unor zelosi sinologi. Pentru mine nu are mai multa relevanta acest titlu decat aveau, de exemplu, diplomele primite de ceausescu de la diverse asociatii din strainatate, asociatii cu 5 membri, toti simpatizanti ai comunismului si remunerati din pusculita pcr …….
    Mai ai si alte argumente?

  14. 14 lilina blaga noiembrie 16, 2010 la 4:14 pm

    Domnule Adrian Nastase,

    Ma numesc Liliana NENCIU BLAGA si sunt jurnalist la saptamanalul Sibiu 100&. Prin periplurile mele ca jurnalist am descoperit un tanar care locuieste in orasul sibian Medias si a carui nume de botez are legatura cu dvs. Mama sa l-a numit Ion Iliescu Adrian, Ion dupa numele fostului presedinte si Adrian pentru ca la acea vreme erati prim-ministru. Va ofer link-ul articolului on-line publicat in ziar http://www.sibiu100.ro/index.php?page=articol&id=2177&sursa=articole&titlu=Pe%20urmele%20unui%20%20pre%BAedinte . Daca doriti mai mutle date despre el, ma puteti contacta pe e-mail.

  15. 15 teostanc noiembrie 16, 2010 la 4:20 pm

    Putere economica, cred, nu este un indicator sinonim cu venitul per capita.
    Probabil, nu am cifre exacte, in valori absolute urmeaza SUA. Este o performanta in sine! In aceasta tara, pana de curand, se murea de foame.
    Am vazut imagini de la olimpiaada. Magnifice! Au abordot tehnologia spatiala, informatica, caile de acces cu mult succes. Am putea colabora cu ei avand in vedere relatiile bune, traditionale. Cred ca dupa 1989, din considerente ideologice am neglijat aceast aspect.

  16. 16 Mélanie noiembrie 16, 2010 la 4:38 pm

    Domnule Nastase,

    Titlul-afirmatie al postului dvs mi-a reamintit de:

    “Quand la Chine s’éveillera, le monde tremblera…”, scria Alain Peyrefitte în ’73, QED în 2010, iar recentul summit G-20 de la Seul a reconfirmat (si reconfortat!) China ca a-2-a putere economica mondiala.

    S-a trezit de vreo 20 ani, continua sa cumpere lumea si sa o “adoarma” cu fenomenala-i ascensiune economica si expansiune internationala, ca un “predator irezistibil”. China comunista, patria lui Confucius, nu se mai multumeste de-a fi numita nici “atelierul planetei”, nici “laboratorul” sau.

    Iata ca va fi devenit un adevarat “vampir” oriental, care aspira cu lacomie toate resursele, nu numai munca si societatile cu un potentzial economic avansat, dar si materiile prime si terenurile agricole. Pentru a detrona USA, China a ales “diplomatzia” economica, ce (va) învinge fara vreun razboi. Armele sale nu sunt neaparat misile sau tankuri, ci mâna de lucru sub-platita, moneda devaluata, comertzul produselor sale “low cost”, sute de institute Confucius, controlul absolut al mass-media, o diaspora încadrata si formata din milioane de “chinezi naturalizati”, care apara interesele chineze pe toate continentele.

    Last, but not least: China poate conta din totdeauna pe lasitatea tuturor guvernelor occidentale, indiferent ca-i vorba de cel de la Paris, Londra sau DC, nici-unul nu va fi îndraznit sa “sufle”, dimpotriva se ploconesc în fatza celui chinez, cu luciditate: China e noul stapân al lumii.

    În prezent, enormul puzzle al ambitzei “made in China” va fi fost reconstituit, iar regimul de la Beijing ne dicteaza legile LOR.

  17. 17 Socrate noiembrie 16, 2010 la 5:03 pm

    Baronul Munchhausen * Domnule baron, conteaza amandoua. China a facut progrese remarcabile in ambele directii. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
    Ca putere de cumparare per capita, China se gaseste pe locul 97 dupa IMF si pe locul 83 dupa World Bank ( Romania respectiv 68 si 48 ). Cu un ritm de crestere de 10% pe an, China ne va depasi in jur de 2020. Ce sa-i faci, sunt si multi. In orice caz, China se misca inainte, nu inapoi, ca noi.

  18. 18 Ghita Bizonu' noiembrie 16, 2010 la 5:12 pm

    Baroane (?!) Munchuasen (exclus ! Hyeronimus era un tip destept !!)
    eram hotaratr sa te ignor insa “metoda” ta ma amuza teribil .
    Deci Uniunea Soviectica Ailata nu este prima economie a lumii dupa matale ci a .. 10 ! Prima fiind …. Liechtenstein! Cu Jersey batand la c$$$ul gol SUA!
    Oricum mersi frumos stima si singur ca este mai bine sa fii luxemburghez decat amerloc ….Si Malvinele mai tari decat Nemtia .. apropos da de cand us independente Malvinele?!

  19. 19 Draghi Puterity noiembrie 16, 2010 la 5:30 pm

    Poate ajungeti sa vorbiti si despre recentul embargou pe care China il pune pe “pamanturile rare”, adica elemente care se gasesc in concentratie mica in minereuri si care sunt critice pentru industria electronica si nano. Si cu ocazia asta poate stie cineva daca nu cumva avem asa ceva si in Romania. Daca da, avem o fereastra de oportunitate de cativa ani in care s-ar putea castiga miliarde de dolari extragand si exportand astfel de minereuri.

  20. 20 Ghita Bizonu' noiembrie 16, 2010 la 6:24 pm

    Melanie

    Cel care a zis “Quand la Chine s’éveillera, le monde tremblera…”, afost de Gaulle. Peyrefitte l-a citat .
    Iar in romana nu se exista “misile sau tankuri” ci rachete si tancuri.
    Ref la mana de lucru ieftina – ce sa-i faci is asa de multi incat trebe sa se multumeasca cu putin . Insa nu vor sta mult pe aici ….Si moneda – ha. Se zice ca subevauta .. insa probelema este ce pot cumpara acolo cu ea .. Ca imi aduc ainte ca-n 90 unii tipau ca au o leafa de 30$ pe luna. Da fumau 1 pachet de Lucky pe zi plus restu. Iar io cumparam reviste franceze de cica 20 $ pe luna dintr-o leafa de 32 $ … si sa fiu cinstit imi permiteam mai multe decat acu ….

  21. 21 blogideologic noiembrie 16, 2010 la 6:41 pm

    @ Draghi Puterity
    Durează cinci ani să pui la punct o fabrică pentru extracţia pământurilor rare. Şi ele sunt de obicei dizolvate în minereuri în care elementul principal este altul, de exemplu fierul, dar nu exclusiv. Un zvon cu ceva temei ar fi că la Roşia Montană s-ar găsi şi pământuri rare.

  22. 22 dinu noiembrie 16, 2010 la 7:13 pm

    Scuze ca nu ma refer la tema, dar am ramas intrigat de reactia PSD ului legata de cei doi “armasari” ai PSD.
    ba nenea Adriene, de reteaua de proxeneti din PSD nu bagi nici o zicere? Tocmai am citit azi un articol in Ganadul in care sefa PSD a femeilor, Rovana Plumb era foarte indulgenta cu asa ceva; rusineee, pt sefa femeilor socialiste . Corina Cretu a avut insa o reactie de bun simt.
    Ne vreti voturile ca sa ne bagati copii in retele de trafic de carne vie?
    Pai mai bine ramanem cu raul de acum ca deja ne-am invatat decat sa ne vedem copii pe mana unora ca alde Negoita si Mazare.

  23. 23 nimrod noiembrie 16, 2010 la 8:13 pm

    China, a doua putere economică a lumii?! Nu e cam mult pentru un atelier meşteşugăresc cu oarece abilităţi de clonare întârziată, dar cam atât?

  24. 24 Ghita Bizonu' noiembrie 16, 2010 la 9:07 pm

    recomadare de llectura
    http://www.ecol.ro/content/cum-a-ucis-etatismul-roma-antica

    Pompeius Magnus era .. socialist. Cleopatra idem …
    A unora Centrul pentru Economie şi Libertate (ECOL) este o iniţiativă educaţională şi de cercetare care îşi propune să promoveze în spaţiul public românesc cunoaşterea cât mai largă a principiilor pe care se clădesc economia de piaţă şi societatea oamenilor liberi.
    Si as zicde spalarea pe creieri pana la imbecilizarea perfecta a omului nou libertarian incult , gomos si tampit !
    Oricum se pare ca la orzint apare o noua problema ….

  25. 25 Ghita Bizonu' noiembrie 16, 2010 la 9:08 pm

    nimrod

    iti place sau nu ..americanii o zic !!

  26. 26 nimrod noiembrie 16, 2010 la 9:18 pm

    Ghiţă Bizonu’

    Din câte ştiu exista la un moment dat în structurile armatei un serviciu specializat în aducerea la zi a terminologiei. Din acest motiv, într-o zi, l-am sunat furios pe un prieten de-al meu care făcuse desenele la un articol (nesemnat) despre IAR 93 şi l-am întrebat “Care-a fost, bă, deşteptu’ de la minister care a scris misilă în loc de rachetă?” După vreo cinci secunde de tăcere mi-a răspuns cu sinceritate: “Eu…Am intervenit pe text fiindcă am vrut să fac deosebirea dintre rachetele dirijate şi cele nedirijate, ca alţii…” Văd că adaptarea a rezistat peste timp…Deci, nicio şi succesuri au avut un precedent serios…

  27. 27 nimrod noiembrie 16, 2010 la 9:55 pm

    Ghiţă Bizonu’

    Tot americanii spuneau la un moment dat că marea Chină e o ţară caraghioasă. Eu cred că acum îi caută în coarne doar ca să-i înfurie pe ruşi. Pe de altă parte, am înţeles că recent Angela Merkel a dispus expedierea în China a unui lot de Mercedes-uri şi BMW-uri ca să aibă şi băieţii cu gulere albe de prin marile oraşe galbene un reper calitativ…Cu tot respectul, China nu-i nici o putere… E doar o chestie… feng shui.

  28. 28 Blizzard noiembrie 16, 2010 la 10:18 pm

    @AN
    Titlul corect ar fi sunat asa:
    China-prima putere economica a lumii
    China-a doua putere economica a lumii
    China-a treia putere economica a lumii

    Mentiuni:
    Japonia, India, Germania

    @toata lumea

    Doamne, suntem la fel de incuiati ca pe vremea lui Ceasca! Si mai grav, suntem si ignoranti pe deasupra.
    Iar suntem pe picior gresit. Pana acum 20 de ani ne doream sa vedem Occidentul, sa fim ca ei, etc. Azi chiar nu mai avem nevoie de pasaport pentru UE, adica pentru o mare parte din Occident, avem masini la fel de tari ca ei (ma rog, autostrazile nu se pun la socoteala), avem birouri din sticla ca si ei, avem Coca-Cola si automate de cafea, avem blugi si adidasi originali, avem guma cu multe arome, avem banci si carduri bancare (mama ce misto imi parea cardul cand il vedeam pe vremuri la straini), etc.

    Ne-am uitat atat de mult la Occident incat nici nu realizam ca in prezent lucrurile cu adevarat importante in lume se intampla in Orient.

    Ba chiar si cultura (pe care ne place sa o clamam cu fiecare ocazie) ne joaca feste si uitam cat din populatia globului traieste in acea parte a lumii si cat din PIB-ul lumii e produs acolo.
    http://ro.wikipedia.org/wiki/Lista_țărilor_după_populație
    Acolo se intampla…chestii. America a fost cumparata pe bursa de China, Africa a fost cumparata la imobiliare (acolo s-au bagat si indienii).
    Ar mai fi niste tari nealiniate prin America de Sud si un bloc ex-sovietic care detine o suprafata impresionanta.
    Deci?
    Apropo, cand China a invadat Tibetul si a comis atrocitati greu de imaginat (atrocitati care ocazional se intampla si in ziua de azi), ce a facut Occidentul? Parca doar Franta a marait…Au fost embargouri economice? A fost China exclusa din organizatiile internationale, etc?
    Nu a zis nimeni nici pssss!
    Personal cred ca atunci a castigat China partida, cand a invadat Tibetul si nu i-a facut nimeni nimic. A castigat enorm atunci!

    Sincer mi-e teama ca un al treilea razboi mondial sa nu porneasca de acolo, sa nu se intample vreo miscare de aiurea prin China si sa ajunga la putere vreunii extremisti, care cauta cu lumanarea revansa in fata Japoniei, care Japonie nu si-a pus niciodata cenusa-n cap pentru cele intamplate la Nanjing, precum si-a pus Germania pentru nazism.
    Nu va dati seama ca, in China, copiii sunt educati ca Occidentul e dusmanul lor iar Japonia trebuie…distrusa.
    Iar India…vine si ea din urma doar ca are alta viziune si nu urmareste neaparat locul 1 precum China.

  29. 29 Ghita Bizonu' noiembrie 16, 2010 la 10:32 pm

    nimrod crezi ce vrei.
    Pesemne ca tu esti mai destept decat sunrtt nemtii, francezii, englezi samd .
    Si poti sa crezi tu cat vrei ca cucoana Merkel a dispus sa se trimita limuzine in China … Mercedesurile si BMW urile sunt de ani de zile standardu milionarilor chinezi – si au destui !! Oricum acest atelier mestesugaresc lanseaza sateliti proprii cu rachete proprii . Activitate la indemana oricarui atelier mestesugaresc . Ma mir ca aia din pasul Kiber nu vand rachete intercontinentale . Isi produce singura armele termonucleare – la indemana oricaui atelier satesc, da ?! COntruiesc zgarie nori in draci si intr-un ritm ca si Dracu se sperie …
    Da copiaza mult. Insa si altii au inceput asa . Japonia de exemplu … Azi?
    Si fiindca nu au cam ninic au cumparat Rover (acu il vand ca Roewe ) si Volvo. Peste cativa ani cu exemplul in fata o sa-si scoata modelelproprii. De calitate *oricum Merccedesu nu este finisat la nivelul Rover Van Den Plass).
    Si in multe alte domenii se prea poate sa ne apara caraghiosi. Si noi lor.

    Si misila .. curios dar eu nu prea am gasit in publicatii militare termenul de “misila” . Doar rachete ghidate si neghidate . Asa ca daca la Melanie sa zicem ca este de inteles la tine deja este abuziv .

    Ma rog esti liber sa crezi ce vrei. Ciudat ca restu mamapamondului este compus din prosti ….. Asta nu iti da de gandit ?!

  30. 30 maria noiembrie 16, 2010 la 11:09 pm

    pentru cat timp va fi prima putere economica a lumii??? daca ne globalizam suntem toti prima putere economica a lumii. daca nu ne globalizam am inteles ca natalitatea chinei a scazut si este in scadere. pana cand va fi prima putere? pana va avea nevoie de servicii medicale mai mult decat de productie?

  31. 31 maria noiembrie 16, 2010 la 11:25 pm

    si unde mai pui ca acei oameni eu cred ca sunt exploatati si muncesc pentru tot globul. castiga chinezul cat un salar de profesor in romania?

  32. 32 Bibliotecaru noiembrie 16, 2010 la 11:46 pm

    @ Vasile,
    Eu ştiam că SUA este ţara cu cele mai mari datorii din lume, nicidecum cea mai mare putere economică. Nici nu mai ştiu cât este datoria brută a SUA, poate 12-15 mii de miliarde dolari, adică pe undeva cât PIB-ul lor, şi, cu siguranţă, în creştere (datoria, nu PIB-ul).

  33. 33 Socrate noiembrie 17, 2010 la 12:03 am

    @Baronul Munchhausen * Domnu’ Baron, va mai furnizez ultimul link.
    Magazinul Forbes este cel care a stability cel mai puternic om din lume. Criteriile mai jos. Multumit ?
    “The people on this list were chosen because, in various ways, they bend the world to their will,” list compilers Nicole Perlroth and Michael Noer wrote.
    Read more: http://www.nydailynews.com/money/2010/11/04/2010-11-04_hu_jintao_chinas_president_tops_forbes_most_powerful_people_on_earth_list_beatin.html#ixzz15U8UirGr
    Gasiti pe internet o documentatie bogata despre China, numai sa vreti.

  34. 34 M.Voicu noiembrie 17, 2010 la 12:18 am

    @ Baronul Munchhausen noiembrie 16, 2010 la 3:32pm spune lui Socrate : “Uitã-te pe clasamentul lui GDP per capita”, şi : “China este în acest moment cel mai mare poluator mondial”
    * * * Uitatu-v-aţi la POLUAREA PER CAPITA ? Sã vedeţi acolo !
    Protocolul de la Kyoto este o gãselniţã care nu s-a aplicat la poluãrile militare. E ca la “anvelopele de iarnã” şi plata şi pentru “Ieuro 5″ : bariere netarifare. În loc sã repare gropile podurilor dintre Posada şi Sinaia, Ministerul Transporturilor îşi reparã hotelul de la Sinaia – care, deşi realizare post-decembristã recentã, NEcesitã, iar, banii contribuabililor. Da’ dacã Administraţia Drumurilor ar fi plãtitã dupã recepţionarea “trebii” lor cu sculele ultra-exacte ale RAR ?

  35. 35 octaaa noiembrie 17, 2010 la 3:50 am

    Sper sa ajung. Mi se pare o tema extrem de interesanta.
    Despre domnul ambasador, habar nu am. Dar stiu ca dvs invitati oameni inteligenti la astfel de dezbateri.

    Asa ca – 90% voi fi acolo :)

  36. 36 blogideologic noiembrie 17, 2010 la 6:25 am

    Bursa de acţiuni din New York (New York Stock Exchange) scade pe fondul inflaţiei din ţările asiatice şi al datoriilor suverane cumulate de ţări din Uniunea Europeană.

  37. 37 P.U. Lake noiembrie 17, 2010 la 6:40 am

    Off topic

    ATRIBUITE LUI CHIURCHILL (mai puţin comentariile)

    1. Italienii pierd războaiele ca şi cum ar fi meciuri de fotbal şi meciurile de fotbal, ca şi cum ar fi războaie. E clar că românii le sunt rude (adaug ea).
    2. Adevărul le foloseşte celor care-l ascultă dar le face rău celor care-l spun. Frecvent când critic vârful am probleme cu internetul (valabil numai pentru mine, desigur).
    3. Pesimistul vede dificultatea in fiecare oportunitate. Optimistul vede oportunitatea in fiecare dificultate.Dar orbeţii ? Hai să le zicem politicieni români…
    4. Defecte inerente :distribuirea egală a mizeriei (comunism), distribuirea inegală a binecuvântărilor (capitalism). România incontestabil nu a depăşit comunismul !

  38. 38 Criticos noiembrie 17, 2010 la 7:55 am

    @Melanie
    Am întâlnit şi în familie o anume aprehensiune legată de creşterea puterii Chinei, “pericolul galben”. Nu i-am înţeles motivaţia şi mi s-a părut – poate mă înşel – o reminiscenţă a infatuării colonialiste europene (că SUA e la urma-urmei un produs european la bază).Mie personal îmi place China din foarte multe motive, unul fiind acela că doar acolo o lungă perioadă înalţii dregători ai curţii imperiale erau selectaţi pe baza unor severe examene cu probe de artă. Şi, apropos de regulile pe care China le-ar impune, momentan cel puţin, ea se străduieşte să-şi însuşească una de pe aici: cea a concurenţei, a competiţiei. Confucianismul care a modelat de secole mentalitatea chineză se întemeiază pe armonie. Se vede asta şi în medicina traduţională chinezească. Dacă ai în vedere mişcarea ecologistă în ansamblul ei, nu ţi se pare că după multă vreme s-a ajuns la înţelepciunea orientală că omul nu e un stăpân discreţionar al lumii şi că, dacă vrea să supravieţuiască, trebuie să găsească concordia?!

  39. 39 mumu noiembrie 17, 2010 la 8:34 am

    @teostanc

    Salut, d-le preşedinte de bloc!
    Parerea mea este că mai bine te păstrezi pentru şedinţele cu locatarii, decât să-ţi risipeşti vagile cunoştinţe în zone specializate.

    Apropo! Ca să fiu şi “on topic”, pune şi tu la intrarea pe blogul ăla al tău salutul : 欢迎来到我的博客!

  40. 40 Vasile, noiembrie 17, 2010 la 8:53 am

    Un Domn de mai sus mincinos de poveste, in judecati ieftine aberante, contrazice logica faptului inplinit cu cea a orbecaielii in in echivocul teoriei.
    China nu este este cea mai puternica economie a lumii, chinezii cu un PIB care se regaseste in cadrul unei dictaturi a economiei de piata , pot insa devansa cea mai mare puternica economie a lumii , producatorul ghirtiei cu valoare adaudata DOLARL AMERICAN !
    Pe lina elementale favorizante care duc la cresterea continua a PIBului cinez ar trebui sa intelegem ,ca intr-o asemenea dictatura de piata planificata ,chinezii au inteles cea ce semnala de altfel intr-un alt contaxt dl A. Nastase citez “Trebuie să ne luptăm în continuare pentru reglementarea capitalismului financiar la nivel global”
    Chinezii nu duc o lupta fatisa asa cum fac europenii cu dolarul american . ei il sustin il regleaza atit cit trebuie ca componenta din PIB , exportul sa funcioneze favorabil economiei chineze.
    Baronul nostru cu logica din cunoscuta poveste calare pe o ghiulea nu poate crede adevarul deja demonstrat ca un om care conduce fara schisme deosebite 20% din populatia blogului si inca 20% in mod indirect ,prin presiuni economice si financiare este pina la urma cel mai puternic om al lumii.Presedintele Chinei este sprijinit de o economie de neclintit pe cind maretia presedintelui american este netezita de valaorea dolarului american, dolar sprijinit in mod direct de China!

    PS.
    Ar mai fi ceva de spus, dar Baronului ii lipseste exprimarea la obiect, sunt de acord ca inca China este tara unde “afara-i vopsit gardul iar inauntru este leopardul” si aici nu ma refer la zidul chinezesc ci la zidul invizibil care desparte saracia de bogatie, cind acest zid invizibil va dispare, atunci va dispare si China!!

  41. 41 Ghita Bizonu' noiembrie 17, 2010 la 9:07 am

    Blizzard

    suntem atat de fascinati de bunastarea unora ca ajugem sa contestam meritele altora (vreo 20 de ani in urma , unu mare amator de RFG era disperat de ezulatatele CM la fotbal : cum sa invinga Brazilia Germania care are cele mai mari salarii ?! Ma rog nu era prea inteleligent da…)
    De 25 de ani puteam sa stim ca zona Pacifica inlocuietse economic zona Atlantica (cvifra totala a comertului E asiatic depasea cu mult pe cea a celui atalantic) si se vedea “glisarea” SUA spre fatada pacifica insa nu .. Ce naiba ca Germjnia are masini mai bune ca Indonezia! Si se traieste mai bine in Italia ca-n China !!
    Si uite asa pierdem ocazai de a capitaliza bunele relatii cu China . Strambam din nas ca in China se traieste prost (de acord!) uitand ca in 2000 RPC a oferit gratios 100 mil $ scapandu-ne de la soarta pregatita de FMI …
    Insa cu Tibetul. Am ceva dubii ca china a invadat Tibetul … Luati orice harta din anii 20-30. Tibetul facea parte din China !! A da.. ca in anii aia China era impartita intre senorii razboiului si momentan nu exercita control in Tibet este partea a 2a . Ca cf “normelor” esta asiatice in Tibet s-a cam ucis este partea a 3a (ca si in China se cam ucidea de j’de ani )

  42. 42 Doru Coarna noiembrie 17, 2010 la 9:07 am

    @ All

    Eu n-as marsha pe viitoarea putere mondiala a Chinei, pentru asta iti trebuie viziune globala, o sumedenie de institutii cu bataie globala, disponibilitatea de a derula operatiuni militare oriunde si oricand iti dicteaza interesele, o coalitie de state care sa-ti impartaseasca idealurile, etc, etc.

    Faptul ca acum aduna multi bani exportand produse inferioare calitativ ori trucate este o copilarie acceptata de toti pt a-i scoate banii pe pietele internationale, exporturile vor cade la prima adiere regionala si apoi sa vedem cum va mai putea mentine nivelul de trai al celor dedulciti deja la confortul occidental. Abordarea dragonului este prea sintetica si prea specifica, nu va putea colora lumea in galben.

  43. 43 Vasile, noiembrie 17, 2010 la 9:22 am

    Bibliot…

    Eu stiu cam ce poti sa sti dumneata deoarece v-am mai citit pe ici pe colo, dar stati prost la retorica stati atat de prost incit ati reusit sa confundati dolarul cu orice moneda doriti dumneavoastra, cum tot asa de neiertat este treaba cu prapadul pe caare l-ar aduce casa regala in aceasta Romanie corupta de atitia si atata democratie pesedentiala!

  44. 44 Mélanie noiembrie 17, 2010 la 9:29 am

    @Bonjour Criticos!

    Cunosc acea expresie “le péril jaune”, un fel de butada adevarata.

    Ca si tine(îmi permit sa te tutuiesc!), admir cultura, civilizatia, medicina, gastronomia chineza. De-altfel, un membru al familiei mele a terminat facultatea de comertz si relatii internationale la Chengchi University of Taipei, Taiwan, în chineza(mandarina), pe care o vorbeste si-o scrie dincolo de “fluent”. Asa ca daca Franta va fi cumparata (si ocupata!) de chinezi, care de vreo 10 ani continua sa cumpere Coasta de Azur si Parisul, vom avea un interpret-translator… :-)
    ===
    @Ghitza-B,

    credeam ca ghilimelele vor fi fost suficiente… Multumesc pentru “rachete si tancuri.”

  45. 45 Mélanie noiembrie 17, 2010 la 9:33 am

    @Vasile, te citez si-ti dau dreptate:

    “inca China este tara unde “afara-i vopsit gardul iar inauntru este leopardul” si aici nu ma refer la zidul chinezesc ci la zidul invizibil care desparte saracia de bogatie, cind acest zid invizibil va dispare, atunci va dispare si China!”

    Bine-ar fi daca leopardu’ ar fi înauntru, macar blana e cautata si scumpa, dar asa cum precizezi e saracie lucie…”veni, vidi…”

  46. 46 nimrod noiembrie 17, 2010 la 9:52 am

    @ Ghiţă Bizonu’

    Eu n-am făcut pe nimeni prost. Am spus doar că văd lucrurile altfel. Ce vreţi, n-am spirit gregar şi nu mă dau în vânt după acupunctură…
    Cât priveşte entuziasmul dumneavoastră pentru “realizările” chinezilor nu mi-l explic decât printr-o imparabilă nostalgie. Încercaţi o unghieră chinezească de nouă generaţie… O să mă înţelegeţi, poate. Eu, după ultima experienţă cu tehnologia chineză de vârf, m-am trecut pe Solingen. În rest, în privinţa Chinei, zic să aveţi puţintică răbdare… La bună vedere!

  47. 48 Blizzard noiembrie 17, 2010 la 10:36 am

    @Ghitza Bizonu’
    Mergeti in Tibet.

  48. 49 Blizzard noiembrie 17, 2010 la 10:50 am

    @Ghitza Bizonu’
    Motivul pentru care GM nu a inchis Buick si a sacrificat Pontiacu’ este ca Buick este standardul cel mai inalt de lux in…China.
    Nu Mercedes, nu BMW, nu Rolls Royce, nu Bentley, nu Lexus (astia oricum nu sunt dezirabili acolo), ci Buick.
    De aici si importanta strategica a acestui brand care produce pierderi pentru GM.

    Nu ma trimiteti la harti ale Chinei din anii 30, ca va arat eu aici niste harti ale Europei din 1914, adica inca mai traiesc oameni care au prins acele vremuri. Romania cam avea o problema…

    @Vasile
    Interesati-va, va rog, care-i ritmul cincinal de scadere a clasei sarace in China si India, adica, cate zeci de milioane/sute de milioane de oameni trec de la saracie la clasa medie in China sau India, de-a lungul a 5 ani.
    Sau mai precis ritmul de imbogatire a claselor sociale?
    Dar in US? Acolo nu-i exclus sa vorbim despre ritmul de saracire a claselor sociale, cam ca-n Romania :) .

    Oare cand va inregistra Romania un ritm de imbogatire a claselor sociale precum in China sau India?

  49. 50 Ghita Bizonu' noiembrie 17, 2010 la 12:07 pm

    Blizzard

    dupa cum scirti crez ca dvoastra doriti sa ajungeti in Tibet. Si cu hartile .. va inchipuiti cumva ca nu stiu ? Insa este curios cum nimeni nu acuza Rusia ca a invadat Polonia in 1848 … ori Austria ca a invadat Ungaria si Ardealul in acelasi an . Si mai curios ca prin anii 70 nimeni nu pomenea de Tibet altfel decat prin prisma exotismului …Insa de cativa ani este foarte la moda …
    Se pare ca dvoastra aveti o problema . Aia cu negarea realitatii .
    O da . Buick . Este o mica diferenta – Buickul apreciat in China este produs in China. Asta nu inseamna ca bogatasii chinezi nu se dedulcesc la importuri de marci “premium”… Idem in japnia unde totusi Mercedes mai vinde cateva masini – “curios” tot in varful de gama …Daca tineti minte eu am zis ca mme Merkel nu trebuia sa trimita niste esantioane in genu vedeti ba aici calitate !! …

  50. 51 Ghita Bizonu' noiembrie 17, 2010 la 12:11 pm

    nimrod

    faptul ca la noi apar in special lucrurile proaste are o explicatie mai simpla . Faptul ca acum 30 de ani importam din China lucruri mai bune este la fel de simplu.
    Eu ma marginesc sa observ cresterea economica a Chinei. Crestere per ansamblu . Nu sunt eztuziast ci doar nitel trist cand ma uit la starea economiei noastre ….

  51. 52 Baronul Munchhausen noiembrie 17, 2010 la 12:12 pm

    @all,
    Nu am timp sa polemizez cu fiecare. va ofer o sinteza a unor date din comentariile actuale referitor la China. Cati dintre voi au cunostinte de economie, finante sau comert interntional inct sa se erijeze in mari specialisti?
    Si acum comentariile:

    In ce domenii a ajuns China lider mondial:

    -a devenit cea mai mare piata auto din lume, o transformare simbolica dupa ce recesiunea a distrus industria din Detroit
    -De asemenea, consumul de bere din China l-a depasit pe cel din SUA,
    -chinezii produc acum un sfert din cantitatea de bere din intreaga lume.
    -China incearca sa se concentreze mai mult pe consumul intern, in locul exporturilor, iar asta va transforma China la un moment dat in cea mai mare piata de consum din lume. Acest lucru ar putea avea loc pana in 2020
    -In prezent, consumul intern reprezinta 33% din PIB, dar ar putea creste la 50% in urmatorii 10 ani.

    Riscurile inerente pentru viitor: China nu va ajunge totusi prima putere economoica din lume
    -timp de zeci de ani, masura succesului a fost crearea rapida de locuri de munca si cresterea fortei de munca urbane
    -constructia de fabrici si imbunatatirea infrastructurii, fie care era nevoie sau nu
    -s-a ajuns la imputinarea resurselor naturale,
    -deflatie
    -vanzarea productiei in exces in strainatate, la pret de dumping.
    -Oficialii locali au fortat bancile sa le finanteze proiecte la dobanzi aproape de zero, indiferent de situatia financara a debitorului
    -Inevitabil, au aparut o multe de credite neperformante in bilanturile contabile ale bancilor.
    Ca exemple de ploconire in fata statelor socialiste si de ura fata de SUA va amintesc ca in perioada 1982-1987 SUA a cunoscut un boom economic nemaintalnit de 40 de ani si totusi presa si mass-media din SUA , ignorand comunicatele oficiale, trambita ca America este in criza desi anual erau create cate 2milioane de noi locuri de munca. De abia in 1987, cand somajul scazuse de la 11,5% in 1981, la sub 6% in 1987 iar situatia deficitului comercial se imbunatatise, presa si tv-urile(CBS in special) au catadicsit sa recunoasca adevarul. Situatia de acum nu difera prea mult de cea de atunci: intelectualitatea din SUA(asa numitii liberali) se inchina doar la Marx, Engels & Lenin, in ciuda esecului comunismului mondial. Recomand lectura cartilor lui Revel, celor care nu cred.

    O zi buna de reflectii stangistilor!

  52. 53 Blizzard noiembrie 17, 2010 la 1:29 pm

    @Ghitza Bizonu’
    Pai a fost cafteala mondiala atunci, runda 1 ca n-a durat mult pana a urmat si runda 2. Nu exista internet pe vremea aia ca ne-am fi uitat in arhive pe comentariile oamenilor :) .
    Pe bune, mergeti in Tibet. Realitatea e alta acolo.

  53. 55 Vasile, noiembrie 17, 2010 la 1:49 pm

    Cind goaglul nu mai are resurse sa invete un baron,

    Nu prea gasesti in supermarketurile americane ,dar si in cele europene alte produse decit MADE IN CHINA, petrolul african este invirtit de un mare retailer mondial ADDAX,firma cu sediul in Elvetia dar ca capital 100 chinez,,marii producatori asiatici japonezi,s.coreeni s-au mutat in China,China produce pentru Federatia Rusa de la auto pina ace de cusut sau ….. icoane . Culmea eu am cumparat o icoana ruseasca , Made in China aproape de cercul polar!
    China este ea insasi intradevar o piata de desfacere , dar orice individ cu logica
    daca pune in balanta consumul privat , observa ca aceasta piata dirijeaza planificat surplusul urias neacoperit al consumului privat + consumul statului inspre investitii si de aici exccedentul urias la export.
    Nu pot spune insa ca aceasta tara ar fi modelul ideal , atata timp cit China ramane inchistata in proiectia comunista , dar pina la urma rusii au cucerit germania si nu invers….si aici sta cheia problemei!
    E cam greu sa intelegi cu un cap da baron niste chestii elementare pina la urma problema nu este ce este in capul unui asemenea individ ci in faptul ca el chiar crede ca dreapta a construit stanga ,probabil cum tot asa stangistii se cred descoperitorii apei calde….si cine stie daca nu-i asa cind ma gandesc la comuna primitiva!

  54. 56 Vasile, noiembrie 17, 2010 la 1:55 pm

    Blizzard,

    Daca citeai cu atentie ce am scris , ai fi observat ca eu scriu “afara este vopsit gardul iar inauntru este leopardul” eu vorbeam de un zid invizibil care desparte in China doua lumi, eu vorbesc de “delapidarea” din consumul privat si de stat si de deturnarea unor cifre uriase inspre investitii, nu stiu si nu cred ca poporul chinez accepta benevol aceasta situatie, dar asa cum spuneam rusii i-au mancat pe nemti si nu invers!
    Eu personal am trecum de prima strada care desparte zgirienorii , opulenta acestora de mizeria si saracia din spatele acestora, eu am vazut ceace altii nu….!

  55. 57 Vasile, noiembrie 17, 2010 la 3:08 pm

    Dl. A,. Nastase ,

    Probabil nu mai cititi acest mesaj pentru a afla de la Vasile un alt mare succes al diplomatiei romanesti in China.
    Incepind cu azi 17.11.2010 Guvernul Chinei a anulat acordul intre parti prin care marinarii romani ,posesori ai carnetului de marinar, puteau circula liber, intra in China doar pe baza de invitatie. De azi pentru imperlialistii romani viza!

  56. 58 teostanc noiembrie 17, 2010 la 3:39 pm

    mumu, nu esti la subiect deloc! Incearca sa scrii ceva care poate conduce la rezultate pozitive in relatia cu China. De fapt sunt magulit! Avand in vedere vastitatea si importanta subiectului tu te referi la mine. Numai bine!

  57. 59 Blizzard noiembrie 17, 2010 la 6:41 pm

    @Vasile
    Domnule si in New York exista Harlem-ul, Bronx-ul cam acelasi leopard dar cu blana diferita si crescut in alt habitat.
    Daca ati vazut recent Manhattan-ul si Shanghai-ul, spuneti-mi va rog intr-un singur cuvant care sunt looserii in opinia dvs.

    Oare de ce nu putem sa acceptam ca regulile se vor schimba?
    Apropo, invit oamenii sa reflecte serios la puterea lor de cumparare. Tot ce se intampla in Occident a condus la o erodare serioasa a puterii de cumparare a populatiei si la subtierea clasei de mijloc. Actualele modele Occidentale mai au doar putin pana la faliment. Stati linistiti, nu vom pierde niciun episod pentru ca suntem si noi actori (de fond) in acest film.

    PS: Oare va putea dl. Nastase sa ne puna la dispozitie cele scrise acum si peste 10 ani?

  58. 60 Ghita Bizonu' noiembrie 17, 2010 la 9:00 pm

    baroane de ….
    bre ai dreptate. Insa ia omis ceva : masinile alea trebuiesc platite …
    RPC are uriase disponibilitati de valuta.. Dolari .
    Deci asta cum se cheama ? Nu cumva crestere economica URIASA ?!
    Ma rog meplacut insa si mai neplacut este sa nu iei in calcul cestia asta. Si sa o lasi mai moale cu URSS ul fiindca daca nu ai aflat agla acu ca Chian construieste .. ei da ! Capitalismul .
    Ca o sa fie prima sau a doua economie … insa oricum o sa fie mare !!

  59. 61 Ghita Bizonu' noiembrie 17, 2010 la 9:03 pm

    Blizzard

    daca as vea bani as merge la Tedchirghiol . Mai benefic, Plus ca inaltimea mare inseamna presiune mica care imi face rau al tensiune. ASa ca iti las tie Tibetu …
    Insa te rog care runda i si care 2 ? Si cafteala mondiala ?! Te referi la incidentu cu India ?!

  60. 62 Vasile, noiembrie 18, 2010 la 8:05 am

    Blizzard exagerati din …varii motive,

    Ca idee generala si pentru dumneata cit si pentru amicul meu Ghita, China , inca vopseste gardul , ascunzind in spatele acestuia adevarate drame, imperrialistii asdtia americani defileaza si cu aceasta stare ,care arata o anume relitate.
    Dumneata imparteai N.Y. dupa cartiere , o chestie valabila si in Paris inainte de marea invazie tziganeasca,,dar cind te duci in Manhattam daca vrei perpendicular pe care strada doresti de la E30 N incolo in spatele fiecarei strazi vei gasi o alta strada decenta si nu un mic Harlem.Nu cred ca in Beijing nu veti avea curajul fa faceti acelasi lucru imediat dupa prima strada paralela cu un bulevard principal.
    NU indraznesc sa fac o proiectie a unei Americi cu 1.3 miliarde locuitori, dar pot afirma ca cine stie daca nu ar fi o supra super putere!
    Vorbind de looseri cred ca pina si looserii locatari de sub Manhattam Bridge aduna din cersit mai mult decit sarguinciosii muncitori chinezi!

  61. 63 Baronul Munchhausen noiembrie 18, 2010 la 10:38 am

    @all inclusiv criticii stangisti,

    Eu ma numesc baronul de Munchhausen si am o anume reputatie. Dar, constat fara invidie, ca multi de pe acest forum si-au propus sa ma intreaca si chiar au reusit. :D
    De altfel, la o analiza pertinenta, se poate conchide fara dubii ca minciuna este prietena cea mai buna a stangii. N-o spun eu, au spus-o altii, ale caror lucrari si idei, in general, sunt foarte apreciate, tocmai prin confirmarea lor in practica.
    China a tot exportat pana acum ca sa adune valuta, dar daca ati fi corecti pana la capat, v-ati pune urmatoarea intrebare: Cum de e asa de mic PIB/locuitor a Chinei daca este o mare putere economica? Puterea economica inseamna sa ai nu numai resurse financiare adunate din schimburile comerciale dar sa fii si cel ce detine un monopol pe anumite sectoare, monopol in sensul ca marfurile tale sunt etalon de calitate si pret si ca tu influentezi piata. In care dintre domeniile importante ale pietei internationale este China etalon? A, am uitat sa mentionez si piata ceaiului verde si a ceaiului negru. :D
    Am scris intr-un mesaj anterior despre gradul de poluare din China. La nivelul lui 2008, 74% din productia de energie era obtinuta pe baza de carbuni. Va dati voi seama ce inseamna asta in materie de poluare? Doar 0,2% era pe baza de energie verde, 1% diin centrale atomoelectrice si 7% din hidrocentrale. China nu are zacaminte de carbuni atat de bogate si de calitate incat sa-i asigure necesarul pe cateva decenii de acum incolo. Cand va incepe sa importe masiv, vom vedea atunci cum va sta cu surplusul de resurse financiare. Recenta ei preocupare pentru energia verde nu e un moft dar deocamdata este iluzoriu sa spui ca isi modernizeaza infrastructura in acest domeniu.
    In plus, resursele adunate din comert s-au bazat pe un consum intern foarte scazut, exact cum eram noi in perioada 1982-1989 cand ceausescu exporta masiv alimentele ca sa adune valuta pentru a returna imprumuturile din perioada 1972-1982. Noi consumam doar capul si unghiile(celebrii “adidasi”) de la porc, iar de la gaini si pui, gaturili si labeli. In 2009, China avea un PIB/loc de 6000 de dolari(Romania avea in 2009, 12200 &, dar noi eram in plina criza, pe cand China, nu) ce poti sa cumperi din productia interna? De aceea am scris ca pe viitor China vrea sa se orienteze pe consumul intern, din cel putin trei motive:
    1) vanzarea marfurilor la export, la pret de dumping, este catastrofala pentru China atat pe termen mediu cat si pe termen lung;
    2) chinezii de rand incep sa se dezmorteasca si nu stiu cat va mai reusi regimul sa le puna botnite: vor sa fie mai bine platiti si sa fie mai liberi
    3)pe piata interna centralizata, statul isi poate impune vointa si va vinde la pretul dorit de el, pe cand la export trebuie sa vanda la subpret pentru a putea intra pe pietele ocupate in mod traditional de alte companii

    In alta ordine de idei, nu este deloc sigur ca ritmul anual de crestere economica va putea fi mentinut pana in 2020, cand se prognozeaza ca va ajunge pe primul loc. Motive ar fi mai multe, dar va las sa va mai ganditi si voi, nu sa va dau eu totul de-a gata.

    Criticii mei n-au decat sa se aprinda ca le stric bucuria pe care o simt la gandul ca in sfarsit o tara ce si-a propus candva sa construiasca comunismul a ajuns sa concureze si sa ameninte ca o va intrece pe SUA. Numai ca acum China nu mai este 100% comunista asa cum o proiectase Mao si daca nu era Deng Xiao, sa faca acele reforme, era in colaps demult, odata cu surata ei urss. Mao a avut “marele merit” ca le-a asigurat cate un bol de orez/zi pentru fiecare chinez si pentru asta a fost venerat la inceputul anilor ’70. Dar acum nu stiu daca s-ar mai multumi cu ratia aceea zilnica.

    P.S. In anii ’60-’70 se obisnuia sa se faca mici revelioane studentesti la care erau invitati sa participe si studentii straini aflati la studii in Romania. Imi amintesc o faza simpatica cu niste chinezi care umblau pe la mesele vecine sa faca troc: cartofi pire plus gratar contra orezul de la garnitura. Ei erau obisnuiti doar cu orez si nu mancau nici macar carnea.
    Un student mai mucalit le-a spus ca daca mananca si cartofii si gratarul, plus aperitivele o sa creasca si ei mai inalti asa cum era el(tipul avea 1,92m) :D :D

  62. 64 Blizzard noiembrie 18, 2010 la 4:47 pm

    @Ghitza Bizonu
    Ma refer la cele doua razboaie mondiale.
    Altfel, de ce nu dai o tura pana la salina de la Slanic. E mai aproape decat Techirghioulu’.

    @Vasile
    Domnule, chiar dvs. ati mentionat populatia Chinei…Ganditi-va ce probleme ridica o populatia atat de numeroasa care a pornit la drum din saracie crunta, fara educatie prea multa, fara infrastructura, fara prea multi vecini cooperanti, fara multe.
    US a atras populatie utila dupa cum si-a dorit, i-a triat, din China au plecat in schimb destule elite care odata ajunse in Occident si-au cam bagat picioarele in tara mama desi chinezii se adapteaza greu si datorita faptului ca se aseaza in comunitati compacte si omogene, reusesc sa mentina legaturi stranse cu tara mama (in special datorita comertului).

    Vremurile s-au schimbat, e normal ca acea tara are multe garduri si mult gunoi sub pres dar isi rezolva problemele cu o viteza uimitoare.
    Si lucreaza cu o eficienta incredibila.

    In urma cu vreo 3 luni ascultam pe BBC World Service ca guvernul chinez a terminat de amenajat nu stiu ce infrastructura fluviala astfel incat si regiunile din centrul tarii sa beneficieze de posibilitati logistice de top ca sa atraga si alea investitori, nu numai regiunile de coasta (mai dezvoltate, evident).
    Parca pe Yangtze au investit baietii serios, si nu stiu care regiune de la capatul proiectului a devenit in prezent responsabila cu producerea a 30% din laptopurile lumii.

    Ca sa nu o mai lungim, cum spuneati si dvs. China are o resursa umana imensa (un teritoriu suficient de mare), stie sa o puna in miscare si sa o coordoneze, mai nou are si bani, si influenta, criza e in favoarea lor pentru ca au trait greu si nu s-au invatat cu preabinele. Deja cresterea lor este exponentiala, nu mai este liniara.

  63. 65 Ghita Bizonu' noiembrie 18, 2010 la 5:14 pm

    Blizzard

    si ce aare de-a face cu prefectura ?! Ce rol a avut5 China si Tibetu in cele 2 razboiaie mondiale ?!

  64. 66 Ghita Bizonu' noiembrie 18, 2010 la 6:55 pm

    Blizzard , Munchausen et caeteri

    intamplator mi-a picat un comunicat de presa.Sursa : Media Markt-Saturn Belgium. Si acu comunicatu

    Lancement réussi pour Media Markt en Chine : afflux de clients à l’ouverture de son premier magasin-phare à Shanghai

    Ingolstadt/Shanghai, le 17/11/2010 : Ça y est, le groupe leader européen des appareils électroniques Media-Saturn et son partenaire chinois Foxconn ont ouvert aujourd’hui, mercredi, le premier Media Markt de Chine. À 19h précises, heure locale (14h en Belgique), des milliers de clients se sont précipités vers le nouveau magasin d’appareils électroniques situé sur la Huai Hai Road , l’une des artères commerçantes les plus célèbres de Shanghai. Avec une superficie de vente de plus de 9.500 m², ce magasin-phare est le deuxième Media Markt au monde de par sa taille. Sur cinq étages, il offre un assortiment d’environ 45.000 produits dernier cri. D’ici 2012, Media Markt Chine entend gérer plus de dix magasins à Shanghai.

    L’afflux de clients ne fait que confirmer l’évolution positive du climat de consommation en Chine : « Le pouvoir d’achat des consommateurs chinois augmente de manière fulgurante. Avec notre entrée sur le marché, nous pouvons profiter de cette croissance », affirme Roland Weise, CEO de Media-Saturn-Holding GmbH. « À lui seul, le secteur des appareils électroniques progresse actuellement d’environ huit pour cent par an et les ventes devraient atteindre les 180 à 200 milliards d’euros dans les dix prochaines années».
    Media Markt ouvre son premier magasin-phare de Shanghai sur une célèbre artère commerçante, Huai Hai Road. Le concept, qui a déjà fait ses preuves, a été adapté aux exigences des consommateurs chinois et offre un large éventail de produits proposés à des prix constamment bas, des démonstrations, un aménagement innovant du magasin, mais aussi des conseils d’experts et un service compétent. Media Markt compte marquer des points en Chine par rapport à la concurrence, principalement grâce à la proximité avec sa clientèle : 275 collaborateurs font en sorte que les consommateurs trouvent exactement le produit qui répond à leurs besoins. L’assortiment comprend une large gamme de produits dans les domaines de l’électronique, des nouveaux médias, de la téléphonie mobile, du divertissement, de la bureautique, de la photo et de la vidéo, des installations Hi-fi pour automobiles ainsi que des appareils électroménagers et des articles ménagers, tous adaptés aux desiderata des consommateurs chinois.
    L’aménagement du magasin comporte de nombreuses zones récréatives. On y trouve par exemple des studios 3D, TV et Hi-fi, ainsi qu’un rayon de 300 m2 consacré à l’« e-learning » et aux jeux. Et, comme c’est typiquement le cas en Chine, un vaste espace de relaxation a été prévu, dans lequel les clients peuvent par exemple tester des fauteuils de massage. Une petite restauration est également mise à disposition des clients pour terminer en beauté cette expérience unique de shopping. Tout comme en Europe, ce Media Markt propose également des services complets : depuis la livraison et la réparation d’ordinateurs, en passant par des conseils éclairés sur les différents produits et leur installation.
    Media Markt Chine a été créé sous forme de joint venture, dont le groupe METRO et les familles fondatrices de Media Markt, à savoir Kellerhals et Stiefel, détiennent 75 % des parts et le groupe Foxconn Technology 25 %. Le CEO de Media Markt Chine est le Néerlandais Ton Wortel, qui est assisté par le Chinois Alan S. Yeung au poste de Chief Strategy Officer. Ton Wortel assumait encore dernièrement les fonctions de COO de la société nationale de Media-Saturn pour les Pays-Bas, Alan S. Yeung occupant quant à lui le poste de CFO du groupe Channel Business qui appartient à Foxconn. Le premier magasin de Shanghai est dirigé par le store manager’ chinois Jack Sun.

  65. 67 M.Voicu noiembrie 18, 2010 la 9:58 pm

    @ Blizzard noiembrie 18, 2010 la 4:47pm
    1) Spuneţi: “din China au plecat in schimb destule elite care odata ajunse in Occident si-au cam bagat picioarele in tara mama desi chinezii se adapteaza greu si datorita faptului ca se aseaza in comunitati compacte si omogene, reusesc sa mentina legaturi stranse cu tara mama (in special datorita comertului)”.
    • * * Cu deferenţã, vã rog sã observaţi cã “legãturi strânse cu ţara mama” (chiar dacã în special datoritã comerţului) nu înseamnã cã acei chinezi care au plecat din ţara lor, ÎN NICI-UN FEL NU “şi-au cam bãgat picioarele în ţara mamã”. Pentru noi, nu vreau sã cred cã aceia care au plecat din România au uitat de ţarã – mai ales cã AU ŞI DETERMINAT alegerile prezidenţiale din 2009 !
    2) Spuneţi : “criza e în favoarea lor pentru cã au trãit greu şi nu s-au învãţat cu preabinele. Deja cresterea lor este exponentiala, nu mai este liniarã.”
    • * * Frumos aţi exprimat concis ADEVÃRUL ROMÂNESC CU PRAGURILE; dacã-mi permiteţi, v-aş felicita. Nici-o terorie nu poate contrazice nici mãcar un fapt din aria de aplicare !

  66. 68 maria noiembrie 18, 2010 la 11:28 pm

    @Draghi Puterity,,

    esti plin cu surprize :) si remarcabil de orignal :) . cred ca ai tu un sac fffff mare, gigant din care ca un mos craciun ne daruiesti jucarii :) . sunt fericita ca am aflat de la tine despre pamanturile rare. nu stiam nimic despre ele. nici macar ca exist. multumesc! :) am speranta ca ne vei darui in continuare astfel de jucarii :) si sa ne imbogatim :) ))) cu multe multe jucarii . :)

  67. 69 maria noiembrie 18, 2010 la 11:38 pm

    sa trimitem si noi scrisori catre guvernul romaniei sa aduca specialisti sa faca cercetari pentru a vedea daca avem si noi asa ceva. si sa ne imbogatim :) )). sa facem bani multi multi. Draghi Puterity va fi membrul nostru de onoare. si tabloul lui va sta pe toate minele :) ) pentru ca asa vreau eu. :) )
    @blogideologic, cand aud de rosia montana ma trec fiori si ma ia cu furnicaturi peste tot. :) ) cred ca este cel mai mare jaf din istoria de veacuri a lumii nu numai a romaniei.

  68. 70 maria noiembrie 18, 2010 la 11:43 pm

    nu. Draghi Puterity nu va fi membru de onoare. va fi seful nostru si membru si de onoare si fondator :) ) pentru ca asa vreau eu. daca vrea si Draghi Puterity

  69. 71 Baronul Munchhausen noiembrie 19, 2010 la 12:35 pm

    @ghita bizonu,

    Si ce-i cu asta? Asta e cumva piatra filozofala cu care vrei sa ne dai gata? Ce relevanta are respectiva stire cu faptul ca unii vad china ca pe Mesia? Cand PIB/loc este de 6000$ , mai scazut si decat al Cubei(9000$) si veniti si fluturati resursele financiare obtinute din export, inseamna ca habar nu ai ce inseamna ca:
    -China exporta fiindca asa vrea regimul de la Beijing, nu ca ar fi cerere nemaipomenita pentru marfurile chineze. Marfurile chinezesti nu au acelasi nivel calitativ cu cele produse de firmele din Occident dar intra pe piata occidentala din cauza pretului scazut(politica de dumping, care o sa-i coste tot pe chinezi, pana la urma)
    -la un PIB/loc. de 6000 de dolari nu poti sa cumperi nu stiu cat, deci exportul in regim de dumping, compenseaza slaba putere de cumparare a chinezului(ma refer la media veniturilor fiindca sunt sigur ca nu orice chinez are un venit de doar 6000 $, dupa cum sunt convins ca exista foarte multi chinezi care castiga chiar mult mai putin)
    - produsul national brut al Chinei era in 2008 cam un sfert din cel al SUA si calculele, pe baza carora s-a estimat ca pana in 2020 China ar ajunge prima putere economica din lume, sunt cam prea optimiste nefiind luata in calcul ipoteza unei crize in exporturile chineze….
    - productia de carbune a Chinei la nivelul anului 2009 a fost de aproape 3 miliarde de tone(aproape 50% din productia mondiala), reprezentand 79% din sursa de energie electrica, in timp ce SUA a avut o productie de 3 mai mica(919 milioane tone fata de cele 2971 miloane tone ale Chinei) si va mai indoiti ca nue China cel mai mare poluator de poe planeta?
    - in privinta rezervelor de carbuni, China sta mult mai slab decat SUA, rezervele acesteia din urma fiind de peste 2,5 ori mai mari. Asta inseamna ca in curand chinezii vor trebui sa importe carbune din Mongolia(sursa cea mai apropiata), din Orientul Mijlociu sau din Rusia/SUA
    P.S. Eu insumi m-am pacalit acum 3 ani cu o imprimanta chinezeasca, luand-o la un pret de 4 ori mai mic decat cea pe care o am acum(productie SUA) dar care nici nu se compara cu cea chinezeasca. Acum nu mai dau banii pe marfuri chinezesti, cu exceptia sortimentelor de orez si ceai verde :D :D :D

  70. 72 makita noiembrie 21, 2010 la 6:02 pm

    Sper sa ajung. Mi se pare o tema extrem de interesanta.
    Despre domnul ambasador, habar nu am.

  71. 73 M.Voicu noiembrie 22, 2010 la 10:10 am

    @ Baronul Munchhausen noiembrie 19, 2010 la 12:35pm spune: “Când PIB/loc este de 6000$ , mai scãzut şi decât al Cubei (9000$)…”
    În mai 2008 a fost inaugurat în golful Hangzhou cel mai lung pod peste mare din lume (36 km), cu şase benzi şi încã douã de urgenţã şi o insulã artificialã de 10.000 mp, construit unde valurile ajung la 30 km/h. Acest pod a costat 11,8 miliarde yuani pentru care se indicã echivalentul de 1,7 miliarde USDolari.
    a) Dacã ne gândim la cât s-a construit din “autostrada Transilvania” ar rezulta cã ar fi fost mai ieftinã DACÃ o construiau chinezii peste mare !
    b) Concluzia principalã este cã PIB-ul Chinei este mult, MULT MAI MARE. Dealtfel, la Conferinţa “China – a doua putere economicã a lumii” am înţeles cã la presiuni externe (în principal SUA), China şi-a modificat cursul de la 1,84 (prin 1980) la 6,82 yuani/US$, şi sunt presiuni sã devalorizeze yuanul mai mult; veţi avea argumente sã demonstraţi ideologic (dar, în afara faptelor) cã puterea Chinei este şi mai micã – ceea ce nu mã intereseazã – dar va rezulta cã noi trebuie sã fim şi mai îngroziţi de paguba cu autostrada “noastrã” – care… nu prea este, dar e ADRACULUI DE SCUMPÃ !

  72. 74 Blizzard noiembrie 22, 2010 la 10:38 pm

    @M Voicu
    Sa stiti ca sunt si chinezi care “si-au cam bagat picioarele in tara mama” pe linie ideologica. Vorbesc de elite, desigur…Sunt chinezi care dupa ce au vazut cum sta treaba cu libertatile din Occident, si-au cam bagat picioarele in comunismul tarii mama.
    La asta ma refeream. Dar aia sunt elite, care cunosc engleza, au o calificare inalta, etc si care isi dau seama ca sunt destule lucruri in neregula in tara mama.


Lasă un răspuns

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Schimbă )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Schimbă )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Schimbă )

Connecting to %s






Arhiva


Follow

Get every new post delivered to your Inbox.

Join 4,431 other followers