Astazi, a avut loc dezbaterea privind consecintele razboiului dintre Rusia si Georgia. V-am mai vorbit despre subiectul asta, prin prisma deciziilor luate in Comitetul de monitorizare.
Remarcabila a fost prezentarea raportului Misiunii internationale, independente, de fact-finding, in Georgia, misiune aprobata de consiliul UE, la 2 decembrie 2008. Misiunea a fost condusa de doamna ambasador Heidi Tagliavani. Sinteza Raportului a fost prezentata in 30 de minute, timp in care nimeni nu s-a miscat din sala.
Mi-ar fi greu sa va prezint, aici, o sinteza a acestei sinteze, din peste 1000 de pagini ale Raportului. Extrem de interesanta, aratand cinismul utilizarii fortei in ultimii ani, incalcarile flagrante ale dreptului international, lipsa de intelepciune a georgienilor care au atacat, aiurea, trupele rusesti, disproportia reactiei militare rusesti, etc. Unul dintre raportori vorbea despre “o mica Yalta” pusa la cale acolo, cu complicitatea Occidentului.
Voi incerca sa gasesc un link la Raportul doamnei Tagliavini.
Cele trei volume ale raportului Tagliavini pot fi descarcate de aici.
Am putea concluziona acest articol in urmatorul fel…la noi in Parlament nu prea am putea sa gasim unul care sa nu se miste nici macar pentru un minut.
Cu siguranta aceasta reprezinta o dovada clara de respect fata de cel care s-a documentat timp de ani de zile, care a concluzionat probabil in cateva saptamani si care si-a prezentat infernala sa munca in 30 de minute. Asta trebuie sa invatam si noi…respectul fata de cel care vorbeste, si interesul pentru ceea ce spune.
P.S. Am inteles ca o sa fiti la tabara politica TSD de la Geoagiu, voi fi extrem de curios sa vad daca acei tineri vor reusi sa fie acaparati de discutii si cat timp vor reusi sa se concentreze asupra dezbateriilor.
Hai s-o ziicem de-a dreptu! Stupidashvili a depasit limitele cretinismului !
A atacat exact ca dracu! Toata lumea se holba la tembelizor la dechiderea Olimpiadei de la Pekin …. si mai era si inceput de week end !
Adica exact cum ar fi atacat Adolf sau Stalin … Pardon cu o mica diferenta – aia atacau cand aveau superioritate absoluta !
Ce avea Stupidasvily ?! Nimic ! Ceva soldati exportati in starinatate sa-si arate “muschii” . Ce a crezut ? Ca rusii nu vor interveni in forta ? “Intamplator” facau niste aplicatii ….
Si ce credea coloratu ? Ca America o sa-i sara in ajutor ?! Multumesc !!!
SI as adauga ca se pare ca nu era pregatit ptr aparare – ca consilierii aia din Starinezia nice atat !
Si la mica barfa as zice ca rusii au dat dovada de mare moderatie – conform standardelor lor !! Parca aveau program de 8 ore cu interdictia orelor suplimentare !!! Si pauza de pranz …
Ingrozitor in aceasta afacere – sinistra – este ca unu ca Stupidasvily conduce un stat … Bietul popor georgian …
Sa repet:
-a luat o decizie cretina
- a ales momentul cel mai nepotrivit ( sau cel mai potrivity ptr rusi !)
- nu era pregatit sa se apere
- multe trupe in exterior .
Biet popor …. si bietul Gamsahurdia …..alungat, ucis in numele “democratiei” de generalul KGB Sevarnadze , inlocuit de un tembel ale carui unice merite era ca era venit din Vest ….
-
@ Ghita Bizonu’ spune: “consilierii aia din Starinezia”
Înţeleg că Starinezia are o stea pe drapel. Dar nu este “politiceşte corect” să numeri şi să spui câte colţuri are. Nu a apărut niciodată în presă planul original pentru deschiderea “coridorului levantin” spre Marea Neagră. Bănuiesc că generalul care l-a conceput, realmente genial, a punctat fiecare etapă şi cu tacticile corespunzătoare.
Un raport care a înlăturat puţin ceaţa ce învăluie frământata lume a Caucazului. Că a fost ascultat cu atenţie e foarte bine, însă mă întreb dacă va avea şi vreo urmare şi tare nu cred. Să trăiască “mica Yaltă”!
Ma amuza -dar regret- cat efort se desfasoara cu documentare, rapoarte, sinteze, audieri….MEREU DUPA!
Nu poate prevede nimeni ce se va intampla? In cazul Georgiei, chiar nimeni? Nici macar ei insisi?
Sustii ori urmezi un dobitoc, asteapta-te sa o incurci.
Asta se leaga cu Serbia anilor ’90, dar vice-versa…acum e chit!
Interesant,…insa despre A.N.I. nu v a intrebat nimeni nimic ? Zice Base’ pe televiziunile ne-mogulizate ca, el a avut “probleme” la Bruxelles pe tema aceasta,…
P.S. Bine a observat cineva,…intotdeauna DUPA !!! Oare ce se ascunde tot DUPA flota rusa din Crimeea ???
Ghita Bizonu nu degeaba e bizon. Mai bine ar citi cronica procesului Georgia Vs Russia de la Curtea Internationala de Justitie.
In Caucaz, un georgian sau un cecen poate face minuni cu 10 rusi.
Cum era odinioara Fat-Frumos al nostru.
Dudaev, intr-un interviu din ’91: “1000 de ceceni trebuie să devină 1000 de soldaţi. Fiecare cecen trebuie să devină un muritor pentru cauza naţională. 1000 este un număr de luptători suficient ca să întoarcă pe dos întreaga Rusie şi să o transforme într-o catastrofă.”
Raportul doamnei Tagliavani il gasiti aici http://www.ceiig.ch/Report.html
Lectura placuta!
A atacat de beat ce a fost! Ce drac ne intereseaza pe noi de ce s-au batut rusii cu georgienii?
Stalker
am o inalta consideratie ptr gruzini ca razboinici ( ma rog toti caucazienii …). Despre ceceni am cea mai inalta consideratie – sunt soldati de elita ( in imperiul tarist un comandant de unitate recrutatat dintre ceceni stia ca ori va muri glorios ori ca va avea o cariera distinsa – insa eroismul dincolo de oirce limite era obligatoriu ! ) si unicii din zona ce le disputa superioritatea sunt cerchezii .
Insa dobitocia mancatorului de cravate nu poate sa fie ascunsa nici de 10 rapoarte !
Si am o slaba consideratie despre cei care se cred destepti fiindca isi iau un nick ameloc . De obicei asta arata contrariul. Asa cum o demonstreaza si realitatea de pe teren – de data aceasta gruzinii nu au facut nici o minune . Fiindca asa cum zice un proverb persan “decat o armata de lei condusa deun magar , mai bine o armata de magari condusa de un leu !”. De data asta leii au fost condusi de un magar care si-a distrus tara in mod inadmisibil . Si asta nici un raport si nici o Curtea Internationala de Justitie nu poate sterge.
Si este inadmisbil sa-l compari pe generalul ( de aviatie ) Djokhar Dudaev cu iresponsabilul mancator de cratate ! Dudaev era pregatit si i-a facut pe rusi sa plateasca !!!! A fost un erou ( ca si Gamsahurdia ) . Nu o caricatura sorosista !
Terorism in Romania?! Sau cum strici orzu pe gaste
Stiriri (a)normale de mai demult : niste baieti intreprinzatori au taiat un stalp de inalta tensiune… Altii au scos o bucata de line ferata (asta nu-i o premiera!).
Si acu la titlu: terorism in Romania?! Sa fim seriosi!
restu pe vremea , la societatea
Ghitza,
Cred ca esti cam obosit!
Atunci abtine-te !!!
Hm … ce ar fi insa sa amintim Coanei ERRORpa de Trasnnistria ?
Ca nici nu i-a pasat cand Ghenadi Selezniov a recunosut ( la Bucuresti !) amestecul rusesc in tarasenie.
Si asta imi aduce aminte ca atunci cand om a fost crucificat pe malurile Nistrului nici in dos nu l-a durut pe Ioan Paul 2 …. ca deh sgt maj Purice era politai moldovan de etnie romana !!!!
Ghita Bizonu’:
Erasmus zicea, mai in gluma, mai in serios, ca razboiul este placut doar pentru aceia care nu l-au cunoscut.
DAR, domnule Bizon, este josnic sa stai cu mainile in san, cand iti intra tancurile rusesti pe teritoriul national. Razboiul, pentru liderii rusi, este o forta care le da sens. (Lucru valabil si pentru domnul Bush, conservatorul militant)
Nu putem vorbi despre un atac al georgienilor impotriva rusilor, din moment ce provinciile georgiene Abhazia si Osetia de Sud erau si sunt impanzite de agenti rusi, cand auto-intitulatele armate nationale ale Abhaziei si Osetiei au fost si sunt intretinute de Moscova, cu alimente si armament.
Andrei Ilarionov, fostul consilier economic al lui Putin, a declarat, la putin timp dupa incheierea ostilitatilor, ca acest “razboi” a fost o provocare tipic ruseasca, pregatita de 3 ani in laboratoarele securitatii ruse.
Chiar daca a pierdut aceasta confruntare, Saakasvili a ramas cu fruntea sus. Ca sa nu mai vorbim despre pungasul de Carol al II-lea al nostru, plecat la barurile de noapte din Germania, cand rusii isi faceau mendrele in Basarabia.
Asteptam si decizia Curtii de la Haga, care, sunt sigur ca va crea un precedent.
@ Stalker:
Exact, ceea ce aflam este ceea ce se vrea sa aflam, iar regula asta simpla face ca adevarul sa fie exact pe dos, in general.
Problema e: rezistam la adevar, la unul care ne priveste pe noi?
De exemplu, Revolutia Romana, ni se spunea ca vin rusii, tancuri la granita, elicoptere, turisti, teroristi… asta era mesajul, balaurul, realitatea era ca nu venea nimeni, am aflat dupa 20 de ani ca n-au fost invitati si nici nu s-au autoinvitat. Sigur ca au dat o geana, dar atat. Asta NU s-a spus.
Irak, arme de nimicire in masa, balaurul, nicio arma…
Iliescu comunist, KGB-ist, pas…
Basescu alcoolic, pas, i-o mai place, dar sa ridice piatra ala care…
Boc competent: aici ar trebui sa ne speriem daca ni se va spune ca nu e competent, very very soon, atunci se va destepta Boc, acum pas…
Nu vine criza, pas…
Suntem in criza, pas, caci NOI suntem in criza, voi deloc…
Si tot asa, tot ce ni se spune este SPAM, ne cade ca zapada pe casa, este trucat si inversat.
Asta-i ca un ghid pentru cei cu “defecte de vedere sau dinapoia vederii” si daca-l folosesti ti se contureaza adevarul.
Stalker
Nu imi place razboiul/ Sigur lu Shakaloshvili ii place sa se dea razboinic…
Apoi intelegerea dvoastra se pare ca este deficienta . In orice actiune umana sunt 2 planuri
- cel al practicii imediate
- cel al teoriei , moralei , samd .
In gnl cand teoria se ciocneste de practica , teoria are de suferit . Si as observa ca daca nu putem vorbi despre un atac samd, atunci si Slobo era in drepturile sale .
Oricum in domeniul practicii , mai ales a celei legate de militarie sa tragi cu tunu asupra orasului ala Tinsvili sau cum s-o fi chemat inseamna atac ( lasand la o parte bla blaul ). Daca ei o astfel de hotarare trebuie sa te gandesti la urmari – adica la reactia adversarului – si sa te pregatesti ptr ele . Stupidsvili nu s-a pregatit ! Asta este o crima impotriva propriului popor !! Si asa cum ii cunosc eu pe rusi trebuie sa fii pregatit cf inteleptelor cuvinte ale lu Th Roswelt : “vorbeste politicos si tine o ditai bata la indemana ! “. Elogiatu a fost … nepolitios si nu avea bata .
Oricum , observ ca faptul ca Ghenadi Selezniov a recunsocut la Bucuresti amestecul Rusiei in Transnistria ramane in uitare … insa ne aia de Abhazia .
Insa finalul este apoteotic
“Chiar daca a pierdut aceasta confruntare, Saakasvili a ramas cu fruntea sus.” Si-a mancat cravata in direct – asta da dovada de demnitate ! (eu i-as fi propus ceva de 9- 9,2 mm). A ramas fiindca asa a vrut polcovnicu’ cekist , care controleaza niste zone mai importante ptr viitorul Georgiei decat persoana aia cu “fruntea sus” .
Cat despre afirmatia “Ca sa nu mai vorbim despre pungasul de Carol al II-lea al nostru, plecat la barurile de noapte din Germania, cand rusii isi faceau mendrele in Basarabia. “ arata o superficiala cunostere a istoriei ( superficiala ca sa fiu bland ). Asta nu inseamna ca am mare simpatie ptr Lica Lupescu .
“Asteptam si decizia Curtii de la Haga, care, sunt sigur ca va crea un precedent.”. Precedentu s-a creat in Kossovo .
Iar despre “este josnic sa stai cu mainile in san, cand iti intra tancurile rusesti pe teritoriul nationa” de acord. Insa asta a facut Shakaloshvili …. Si nu-mi dati mie lectii cand incepeti cu Erasmus. Nu-mi place razboiul insa … insa fata de altii nu m-am sustras de la serviciul militar ( chiar daca sansele de supravietui primelor 30 de minute erau de max 10 % ). Si daca nu va place statu cu mainile in san ar fi fost cazu sa fi cerut cele 96 de elicoptere de atac la care avem dreptul si la totalitatea celor 48 avioane multirol .
Restu sunt palavre ….. care imi aduc aminte de un fotbalist de la Craiova care a luat bataie de la amantul sotiei ( cestie dublu imorala, de ras, de plans insa gagiu nu s-a gandit ca amantu era mai “convingator” la capitolu cap in gura )
Sgt mj Bizonu’
( si absolvent de drept )
PS. Stalker ? “Ghita Bizonu nu degeaba e bizon.” Stalker dupa Stalker din Caluza lu Tarkovski presupun… Un sfat – cititi romanu Picnic la marginea drumului si o sa vedeti ca filmu nu are nimic din ce presupun “intelectualii” . Da ma rog io-s bizon nu degeaba si dvoastra “calauza” spirituala …
Domnule Bizon, daca erati cu adevarat informat, stiati ca orasul Tshinvali se afla pe teritoriul georgian. Prin urmare, daca Saakashvili a tras cu tunul, atunci a facut-o pe teritoriu georgian, nu pe cel rusesc.
Asta nu intelegeti dumneavoastra.
In rest, un absolvent de Drept ar aduce argumente. Daca “ba pe-a mea!” e singurul argument al dumneavoastra, atunci sunteti un jurist prost. Probabil, veti fi terminat impreuna cu Emil Boc. (Asta din urma ajungea pe la scoala numai cand ploua. Cel putin asa pare.)
Stalker ,
intamplator si Kosovo era pe pamant sarbesc . Si nu pe o granita trasata naiba stie cum ci pe una negociata si reunoscuta prin vreo 3 tratate internationale.
Insa ce nu doriti sa pricepeti este ca atunci cand folosesti tunul ca argument este nu mai este cazul sa te gandesti la argumente juridice !
Poate subtila dvoastra inteligenta nu reuseste sa inteleaga ca in dreptul international primeaza dreptul fortei si ma credeti sustinator al actinii ruseseti . va inselati. Insa am placerea de a sublinia – inca odata – ca atunci cand faci apel la mijloace militare argumentatia juridica nu are nici o valoare . Si am mari dubii ca Haga ar indrazni sa indispuna gravissim Rusia , sau ca vreodata r indrazni sa ar4esteze vreun neocons ptr afacerea Irac . Poa ati auzit care era ultimu argument al regilor dupa opinia lu Ludovic Soarele ..