Comentarii pentru: Violenta in scoli

By: eugeno

eugeno — Mon, 31 Mar 2008 16:05:41 +0000

@ Toti cei interesati

Apreciez in mod deosebit aportul adus de toti cei ce au postat pana acum comentarii pe marginea acestui atat de actual si sensibil subiect, felicitari.
Se pare ca atunci cand ne confruntam cu un dusman comun si violenta in forma sa cea mai condamnabila (cea din scoli), este un astfel de dusman, devine manifest un fenomen de solidaritate interumana, in efortul de a lista cauzele si a cauta impreuna solutii, ce face sa dispara orice umbra de partizanat politic sau de alta natura. Pot desigur sa ma insel si nu ar fi prima oara cand se intampla, dar convingerea mea este ca acesta este modul in care trebuie abordate toate marile probleme cu care se confrunta tara.
Incerc sa supun atentiei dumneavoastra, o alta latura a acestui subiect ce se pare ca a scapat pana acum atentiei noastre.
Justificat poate prin schimbarea brutala de regim politic, de trecerea de la totalitarism la democratie, am sentimentul ca multi s-au aruncat “cu capul in jos” in democratie, fara a sti cat de adanca este apa. Din pacate, multi dintre noi confunda democratia cu libertatea, chiar dusa pana la forma sa extrema de libertinism. Cred ca este totusi necesar sa ne amintim ca Bernard Russell spunea ca democratia a fost inventata spre a impaca carmuirea cu libertatea.
Sunt si eu parinte, al unor copii ce pana acum cel putin nu m-au dezamagit, dar trebuie sa recunosc faptul ca, in egala masura vinovati , noi parintii, scoala, dar si societatea, am omis o componenta educationala fundamentala, aceea de inducere a simtului responsabilitatii.
Copiii nostri au cunostinta de toate avantajele libertatii, dar cunosc vag si unii se pare ca de loc, responsabilitatile ce revin fiecarui individ in procesul de exercitare a acestei libertati.
Daca inca suportati, pot exemplifica, fara pretentia de a epuiza subiectul:
- educarea spiritului de responsabilitate a colectivitatii (pentru toate bunele si relele cu care aceasta se confrunta);
-educarea spiritului de responsabilitate individuala;
- educarea civica, in spiritul colaborarii cu autoritatile spre binele comunitatii. Acest aspect educational, total neobisnuit pentru noi, tara in care astfel de actiuni nu sunt de lauda ci jenente (esti etichetat ca “turnator”), inspira vizitatorilor Elvetiei impresia unui stat politienesc. Acolo nu se poate intampla nimic anormal, (de la parcarea in locuri nepermise, pana la tentative infractionale), fara ca un “binevoitor”, vecin, trecator, etc. sa nu anunte telefonic politia, ce va ajunge imediat la locul faptei si va actiona. Elvetieni intrutotul respectabili, educati in acest spirit acasa si la scoala, sunt foarte mandri si afiseaza la vedere pe peretii biroului, diplomele de multumire primite din partea politiei pentru ajutorul acordat. O fi bine, o fi rau?
- autoritatile au fara discutie partea lor de vina. In nici un caz, criminalitatea juvenila (si violenta in scoli poate genera chiar si asa ceva), nu va putea avea ca solutie reeducarea in asa numitele “scoli de corectie”, ce sunt doar scoli primare ale infractionalitatii, pentru “studii” ce urmeaza a fi finalizate in penitenciare. O intrebare desigur retorica este, unde sunt si ce fac “tribunalele pentru minori”, organisme ce functioneaza in toate tarile civilizate, nu atat pentru a condamna minori ci pentru a-i face pe acestia sa constientizeze responsabilitatea actelor individuale.
Am fost foarte impresionat de solutia gasita in Germania, in care adolescenti cu probleme de adaptare, ce au comis probabil acte antisociale, merg singuri (nu in grup), pentru perioade determinate de timp in strainatate (chiar la noi in tara se gasesc si acum), pentru a trai si a se socializa prin munca in mediu natural (agricultura, silvicultura, cresterea animalelor,etc).
Dupa parerea mea, pot fi binevenite orice sugestii in aceasta directie.
Multumesc inca o data tuturor pentru rabdarea de a citi aceasta lunga postare.

Sa auzim numai de bine.

By: Aya

Aya — Sun, 30 Mar 2008 16:26:15 +0000

Ina

Ai dreptate, dar problema religiei e foarte delicata (cred ca esti de acord cu acest lucru). De aceea am spus ca e preferabil sa nu fie abordata de un om politic.

Adrian Nastase are o experienta remarcabila in problematica specifica a religiilor, credintelor dar si a sectelor.
In 1999 a fost raportorul APCE (Adunarea Parlamentara a Consiliului Europei) in materie de credinte si secte.
Raportul lui- extrem de laborios si docuemtnat si continand solutii efective- a fost adoptat devenind Rezolutie a Parlamentului Europei.
A cautat sa acopere totul evitand sa poata fi atacabil (raportul lui) pe problematica specifica drepturilor omului.

Ti-am spus toate acestea pentru a explica, intr-un fel, atentia cu care trebuie actionat in astfel de sitautii pentru a atinge un scop. Intrucat- atat atunci cat si acum- scopul nu trebuia/trebuie sa fie ‘cearta cu ceilalti” ci o solutie practica, acceptabila pentru si acceptata de majoritate.

Revenind la actuala tema, ma bucur ca suntem de acord si putem lucra impreuna (pe idei, exemple, propuneri de solutii).
Ideea ta de a o coopta pe Ecaterina Andronescu e exceptionala. La fel, pe Ion Iliescu. Corina Cretu e chiar un om pe care ne putem sprijini.

Dar eu insist sa-l bombardam pe Adrian Nastase cu idei si vei vedea ca se va misca repede si bine.
Inainte de a fi un bun om politic si parlamentar, Adrian Nastase e tata si sensibil la tot ce tine de copii.
Tu insati ai observat reactia lui atat fata de violenta in scoli cat si fata de nepasarea unor autoritati fata de previzibila imbolnavire a scolarilor cu nocivele produse fast-food.

By: Ina

Ina — Sun, 30 Mar 2008 10:52:35 +0000

scuze pentru acel stupid “a inocula mugurele..”(incredibil:)) )
cred ca intelegi prea bine care este mesajul…

By: Ina

Ina — Sun, 30 Mar 2008 10:44:31 +0000

@Aya
cu scuzele de rigoare, abia acum am citit ultimul tau mesaj referitor la posibilitatea de a pune cap la cap niste informatii, niste proiecte/solutii/idei…sunt cu totul de acord sa punem toate informatiile primite si toata experienta celor care se vor implica intr-un proiect.
sunt sincer impresionata ca exista inca oameni carora le pasa de necazurile de care ne izbim zi de zi.
am fost impresionata teribil de faptul ca multa lume a “reactionat”, ca omeni importanti, cu “voce” si tinuta, cum sunt Corina Cretu si Adrian Nastase, s-au declarat solidari cu proiectul de eliminare a violentei din scoli.
ma bucur ca Adrian Nastase a tras un semnal de alarma in legatura cu intentia ticaloasa a celor de la ministerul sanatatii de a ne “indopa” copiii cu mizeriile fast-food.
fiecare gest de acest fel..inseamna mult pentru o societatea noastra “adormita”.
Corina Cretu va discuta si cu doamna Andronescu, poate si cu presedintele Iliescu…poate se va initia din partea Parlamentului o actiune..deocamdata strategia nu este creionata. probabil e nevoie de mai multe “voci”.
iti multumesc inca o data.
p.s. si tare as vrea sa ma crezi ca acel mesaj prin care ii ceream parerea Domnului Nastase in legatura cu “obligativitatea studierii religiei in scoala” nu a continut nimic “otravit”.
ma infricosau sincer informatiile continute de manuale. ma sperie teribil incercarea unor autori de manuale de a inocula in tineri (aici este vorba despre manualele de liceu) mugurele intolerantei.
Citem cu tristete pe blogul unui roman din Danemarca o veste trista :” un baiat de 17 ani de origine turca impartea ziare dimineata devreme in Copenhaga. Trei danezi cu virste intre 15 si 19 ani se leaga de el, si fara un motiv aparent tabara pe el cu bitele de baseball lasindu-l lat pe strada. Imigrantul moare in aceeasi zi la spital cu creierul facut terci.”. stiu..acolo sunt si alte cauze (celebrele caricaturi…republicate chiar)…dar, dupa cum observa prietenul roman…exista o problema urata cu intoleranta rasiala/religioasa in randurile tinerilor danezi. Si cand in manualele despre care vorbeam nu exista decat cuvinte de „ocara” la adresa celorlalte confesiuni/culte religioase din Romania…s-ar putea sa avem si noi o problema intr-un viitor nu prea indepartat.

By: Florin Gighileanu

Florin Gighileanu — Fri, 28 Mar 2008 20:55:43 +0000

@ AYA
Stiti ce ma uimeste cel mai mult? Nu atat iesirea nervoasa si inexplicabila a profesorului care si-a pierdut cumpatul intr-un moment cat mai ales reactia ulterioara a unora dintre profesori. In sensul ca “nu e bine ca l-a batut dar nici elevul nu trebuia sa faca atata caz din asta”. Este privita ca o normalitate bataia in scoala. Este ceva ce “nu poate sa strice”. Si ma mai uimeste gandirea infantila a unora dintre d-lor. Habar nu au ca a jigni sau lovi un elev este o infractiune. Pe acestia eu nu i-as testa psihologic ci le-as da un test de cultura generala. Sunt sigur ca l-ar pica destul de multi…

By: lupascu

lupascu — Fri, 28 Mar 2008 15:40:21 +0000

@ mgc cu ce am gresit domnule[doamna]??? stiu ca nu sunt un estet in exprimare , nu am nici o pretentie de a fi un om de litere dar de ce eu ar trebui sa ma simt incorsetat in exprimare si un adevarat boschetar sa nu aiba aceasta ,,retinere”?? ma refer la omul ce detine cea mai inaltat functie in statul roman??!!??. exprimarea mai bolovanoasa e ca o hiperbola ce sa arate deplin dispretul pentru ,,formele goale de orice continut ” a multora din cei ce se pretind ceea ce , de multe ori nusunt! printre aceste forme se numara si aceasta adevarata gasca de fagoceri bugetari numiti pompos ,,cadre didactice”. si ca ei toata aceasta increngatura de paraziti ce se hranesc , cu portii mari , din bugetul alcatuit di munca , de sclavi ai epocii moderne,uneori , a celor putini care mai produc ceva in aceasta tara!!!

By: Aya

Aya — Fri, 28 Mar 2008 11:56:15 +0000

Florin Gighileanu

Intr-adevar, educatia ar trebui sa inceapa, in scoli, cu educarea profesorilor.
Eu nu am copii dar sunt sensibila la problemele care tin de acestia si, mai ales, de educatia lor.
Aflu cu stupoare de la prietenii mei care sunt parinti ce se intampla in scoli- uneori depaseste imaginatia unui om normal.

De exemplu, imi amintesc ce i s-a intamplat fiului unor prieteni pe vremea cand era elev (acum e student- si inca unul foarte bun).
Pentru mine acel fapt a ramas ca un reper al comportamentului aberant, halucinant al unui profesor.

Baiatul a venit acasa cu nota 2(doi) la matematica si batut de profesor.
Mama lui s-a infuriat initial (baiatul fiind un bun cunoscator al matematicii iar parintii, ingineri amandoi, chiar insistau pe aceasta materie) si nu a vrut sa creada ce i-a spus fiul ei, anume ca profesorul ii pusese acea nota in catalog atat lui cat si altor trei din clasa pentru ca respectivii vorbisera in timpul orei.
Nu a vrut sa creada nici ca profesorul- cand baiatul s-a revoltat- i-a pus intrebari din toata materia iar dupa ce acesta a raspuns foarte bine, fara probleme, “dascalul” i-a administrat o bataie (pietena mea crezand ca s-au batut colegii intre ei iar nota 2 fusese data pentru copiat sau altceva, incorect).

A mers la scoala si a discutat cu respectivul “magister”.
Senin, i-a confirmat ce ii spusese acasa fiul ei- pe care, culmea l-a laudat pentru solidele sale cunostinte de matematica.
A urmat o mare problema psihologica: acel baiat a fost pe punctul de a refuza sa mai invete la matematica. Au trebuit mult efort si imaginatie din partea parintilor pentru a-l determina sa disjunga cauzele.
(Acum e student, viitor inginer. Dar sub nici o forma aici nu apare meritul profesorului care nu are nimic in comun cu nobletea acestei meserii).

By: alexei

alexei — Thu, 27 Mar 2008 19:06:37 +0000

Dupa parerea mea, problema violentei nu se pune in discutie, atunci cand vine vorba de scoli, ci in general! As vrea sa sa preiau ideea unui comentator de pe blogul dvs. si sa fiu de acord cu el: intr-adevar, politia este CORUPTA! Nu se poate ca organul abilitat cu siguranta cetateanului sa ramana indiferent la ceea ce se intampla in scoli, prin cartierele bucurestene si nu numai. Daca intr-adevar se doreste o reforma a sistemului politienesc, ar trebui sa u se tina cont de faptul ca unii sunt generali, colonei samd. Cum este posibil ca intr-o tara europeana, care a aspirat la valorile UE, rromii sa isi imparta dreptatea cu sabia, mitraliera samd? Cum este posibil ca o fata sa fie tunsa si arsa cu tigarea pe fata, in plina zi, iar conducerea scolii sa dea declaratie, imediat dupa incident, ca se gandeste ce sanctiuni sa aplice? Mi se pare niste chestiuni jenante, de-a dreptul penibile, chiar! Probabil, cu ocazia summitului NATO vom invata de la diversele delegatii cum este sa aplici legea corect si cinstit! Iar apropos, de cum functioneaza institutiile statului, as vrea sa vin cu un exemplu: conduc o societate de constructii! In momentul in care angajez pe cineva il pun sa dea o declaratie pe p.r. conform careia nu consuma alcool la locul de munca, ca nu are dosar penal, etc. unul dintre fostii angajati a fost prins de catre unul dintre beneficiari furand de pe santier. L-am dat afara si mi-a facut plangere, pt ca nu i-am platit salariul pe perioada lucrata! Pt ca locuise la sora sa, am incercat sa dau de el, ma rog, nu era de gasit samd. Cand s-a adresat sectiei de politie, unde sunt arondat, lasase si noile date de contact si am rugat unul dintre cei care se ocupau de dosar sa imi dea noile date de contact ( adica nr de telefon) ca sa pot sa iau legatura cu omul sa ii platesc datoria! Mi-a dat politia noile date de contact, l-am contactat, a venit la politie, de fata cu politia s-a platit suma restanta si el si-a retras plangerea importiva mea, justificand ca “intr-un fel am gresit ca nu am dat angajatorului noul meu nr de telefon”. Totul bine si frumos, pana cand am fost chemat la judecatorie, in calitate de martor, pentru a da declaratie intr-un nou proces, intentat, de data aceasta, echipei de anchetatori, sau cum sa ii spun, pt ca “de ce au dat noul meu numar de telefon?” si justificand in plangere ca tot ceea ce se intampla cu el se datoreaza faptului ca il cheama Goldemberg (bref: nume evreiesc). Sa ma ierte Dumnezeu, dar daca asa functioneaza institutiile statului….atunci cum sa nu se intample asa ceva in Romania?!

By: mgc

mgc — Thu, 27 Mar 2008 18:45:26 +0000

pt d-l sau d-na lupascu

mai d-le sau doamna suntem totusi pe un blog al unui fost prim ministru si poate al unui viitor presedinte (asta depinde doar de domnia sa). Nu suntem nici pe un forum auto sau pe un blog adresat exclusiv activistilor de partid. Asa ca pastrati-va remarcile pentru sedintele BPN-ului sau pentru intalnirile de taina. Nu as dori sa-mi para rau ca am scris aici.

By: Un Trist

Un Trist — Thu, 27 Mar 2008 18:36:34 +0000

Un foarte scurt comentariu….
Multe comentarii de aici sunt interesante si inteligente, ca de altfel si autorii lor (cred… si sunt mandru ca sunt romani ca si mine, in mod paradoxal totul se rezuma numai la vorbe la noi….nu exista fapte, iar din pacate eu cel putin nu gandesc cu mintea acele lucruri care sa ne determine sa schimbam lucrurile.

E interesant de vazut un recent articol de pe Time.com (http://www.time.com/time/world/article/0,8599,1725691,00.html), poate are oarecare legatura si cu alte subiecte in afara de violenta in scoli…..cu multe de ce-uri?…de ce acei oameni nu pot munci in Romania?….de ce nu intelegem ca Romania e tara noastra si ca putem crea oportunitati extraordinare in ea?….de nu intelegem ca altii care reusesc au o mentalitate diferita? …sunt multe de ce-uri, iar comentariul trebuia sa fie scurt …..