Suport pentru analiza
Vreau sa va multumesc, in primul rand, pentru sugestii inainte si pentru comentarii dupa emisiune.
O analiza solida va fi necesara in legatura cu rezultatele alegerilor europarlamentare. Pentru a facilita o astfel de analiza, am pregatit un tabel comparativ cu rezultatele de la Camera Deputatilor 2004/Europarlamentare 2007 si evaluari voturi stanga/dreapta :
Update: postez si un tabel comparativ cu rezultate obtinute in mediul rural si urban, in 2004 si 2007.
noiembrie 29, 2007 la 4:42 pm
Nu ar strica domnule Adrian Nastase sa explicati telespectatorilor Realitatii si deosebirea fundamentala intre cele doua solutii de vot uninominal.
Cu respect
noiembrie 29, 2007 la 4:44 pm
Desigur, aceste cifre sunt importante dar oricine poate specula factorul ”imponderabil” al interesului pentru alegerile europene. Comparaţiile imbatabile după mintea mea sunt cele de pe care le-am scris aici (vezi secţiunea pe care am înroşit-o). Dacă cineva are vreme poate să facă calculele frumos. Pur şi simplu trebuie scos procentul provenit din participarea superioară a ruralului (sau pur şi simplu luată intenţia de vot pentru legislative din sondaje) şi comparat cu situaţia exprimată procentual a PSD în 2004 şi cu performanţa partidelor de opoziţie în ciclul electoral trecut (mai ales în perioada de un an înainte de alegeri). Nu cred că va mai deschide careva gura după aceasta.
noiembrie 29, 2007 la 4:51 pm
Dreapta a avut si continua sa aibe citeva avantaje fata de stinga: a avut suportul grupului majoritar parlamentar din Parlamentu European, se inscrie pe un trend de crestere al dreptei in general in UE, si a guvernat pe un val de crestere economica garantat de intrarea in UE, adjudecindu-si succesele. In plus, se vede ca a avut destul timp sa isi solidifice prezenta in teritorii/judete, inclusiv sa ia din electoratul traditional al stingii.
Dezavantajele stingii: nu stie sa fructifice insuccesele dreptei in sensul ca nu este consecventa in mesajul sau, este slaba ca voce, si in permanenta este erodata de dreapta prin tot felul de propuneri inteligent construite, desi machiavelice de multe ori (dar asta este jocul politic in Romania). Stinga nu mai are suflu, si nici resurse, fiind in permanenta faramitata de codita malefica a dreptei populiste. Practic stinga si-a pierdut vocatia populista in sensul mesajului popular in favoarea dreptei.
noiembrie 29, 2007 la 4:59 pm
Pana la urma o sa ajungem sa scriem manifeste si sa le aruncam noaptea, din blocurile turn… Va scriu mai mult mai tarziu.
In unele organizatii, cei “presupusi” a scrie pe blog sunt pusi in discutie … he he. cine pe cine analizeaza…
noiembrie 29, 2007 la 5:08 pm
Desigur astea sunt doar attention flags. Eu aş recomanda capetelor luminate ale PSD-ului să ia datele sociologice pe care le au (eventual să strângă ce date cu privire la comportamentul electoral al românilor simt că mai au nevoie) şi să facă un brainstorming cu privire la opţiunile strategice de reconsolidare pe partea stângă, după care să lovească rezultatele exerciţiului de cifrele astea, să vadă care se sparg şi care rezistă.
Am senzaţia că undeva la nivelul conducerii actuale a PSD nu se gândeşte suficient (no pun intended, just damn serious stuff) şi nici nu lumea nu se apleacă serios asupra realităţii, ci doar a propriilor fantasme. Probabil că îşi închipuie că dacă au ajuns acolo sunt şi excepţionali de buni. ( e un sentiment de invulnerabilitate pe care îl dezvoltă foarte mulţi lideri, mai ales cei propulsaţi spectaculos în frunte) Rezultatul: dezorientare pură. E nevoie pentru cei care nu au făcut-o deja de un exerciţiu de umilinţă foarte dur.
Urez tuturor multă putere de analiză şi creativitate!
noiembrie 29, 2007 la 5:08 pm
Am uitat sa trag concluziile
Ca solutie eu vad: o mutare a accentului de pe pozitiile populiste ale dreptei, spre un mesaj clar, ne-populist, al stingii, care sa evidentieze carentele dreptei populiste. Mesajul poate cuprinde citiva vectori:
1. cel social, destinat categoriilor defavorizate , care in Romania este inca extrem de mare in raport cu alte tari din UE; mesajul insa nu trebuie sa fie populist de genul: “va dam, va facem”, ci de o implicare a acestor categorii in activitati lucrative (vorbesc de programe de re-educare/calificare, joburi), si o mai buna functionare a institutiilor statului in domeniu;
2. un mesaj economic, cu politici economice de armonizare a conditiilor de trai in judetele sarace vs. bogate, si folosirea fondurilor europene destinate special acestor obiective de reducere a disparitatilor economice. Trebuie identificate aceste judete si vazut daca este nevoie de anumite transferuri de prioritati/resurse.
3. guvernare mai coerenta si intarirea institutiilor statului: dreapta actuala a decimat increderea romanilor in instituiile statului prin permanentele conflicte intre palate.
4. vectorul de politica externa: politica externa a Romaniei pluteste pe ape in functie de cine are busola, este incoerenta, si slaba ca mesaj de promovare a intereselor nationale. Aici vad stinga venind cu un program alternativ si cu oameni capabili sa o faca.
noiembrie 29, 2007 la 5:18 pm
Analiza e pertinenta doar daca acceptam cateva ipoteze:
1. PD e partid de dreapta. Ipoteza mi se pare falsa, atat datorita istoriei PD (fost FSN, lideri de stanga, partid membru inaintea PSD a Internationalei Socialiste, mesaje populiste tipice stangii, etc…
cat si datorita statutului si doctrinei PD (neschimbate nici macar cu o virgula dupa cotirea brusca catre PPE). Mai mult, apartenenta la curentul popular european nu modifica neaparat doctrina, in PPE regasindu-se si partide socialiste (PS din portugalia), alaturi de cele conservatoare, liberale sau crestin-democrate.
2. PLD e partid de dreapta. Si aceasta ipoteza mi se pare hazardata, fie si numai datorita faptului ca Stolojan este, prin discurs, atitudine si trecut, un personaj clar de stanga.
Problema PSD e mai degraba ca s-a aglomerat stanga decat ca a crescut dreapta. Care va creste de adevaratelea probabil peste vreo 20-30 de ani, cand o sa mai pierdem din mentalitatea de asistati cu care ne-a obisnuit comunismul.
3. Problema cea mai mare a PSD e cuplul Traian Basescu - Teodor Stalojan . Pentru ca ei fura cel mai abitir din electoratul PSD.
Parerea mea.
noiembrie 29, 2007 la 5:31 pm
Nu spuneti ceva nou domnule Nastase. Numai cine nu vrea nu intelege ca PSD-ul este marele perdant al acetor alegeri. Din pacate acolo la varf se imbata cu apa rece si sunt bucurosi ca au scos 23 % pentru ca s-a inoculat ideea ca partidul este sub 18 %.
Nu trebuie sa citim situatia pe care o puneti la dispozitie pentru ca sa intelegem adevarul. Dar nici nu se poate spune ca rezultatele sunt extraordinar de slabe in conditiile in care liderii PSD se contraziceau la TV in ziua votului, in conditiile in care campania a fost ca si inexistenta, in cearta permanenta dintre diversi membrii PSD.
In concluzie PSD a pierdut alegerile dar daca ne luam dupa prestatia liderilor se putea un rezultat si mai slab.
Din aceste alegeri putem trage concluzia ca partidul are un electorat dur in proportie de 15-16 %, ca posibilitatea sa mai creasca este foarte mare in cazul in care se pune pe treaba si ca trebuie o distantare mai mare de pd si poate chiar de pnl.
In alta ordine de idei vreau sa va multumesc pentru acest blog facut de dumneavoastra pentru ca ne-ati dat posibilitatea si noua (muritorilor) sa mai ne exprimam si noi punctele de vedere.
noiembrie 29, 2007 la 5:56 pm
sunt bucuros sa vad ca judetul meu a votat cu 10 mii mai mult ca in 2004. precis s-au saturat de scandalul lui basescu, ceea ce vad si cand merg acasa.
am vazut si emisiunea de ieri online, turcescu a fost foarte agresiv, ceea ce este putin anormal, dar doar asa v-a determinat sa spuneti catorva lucruri pe nume, care le tot spuneti intr-o forma mai voalata de catva timp. Ma gandeam in ultima vreme ca solutia ar fi eliminarea lui geoana si reasezarea unei conduceri competente. acum cred ca se poate merge inainte si cu el, poate sa stea presedinte cat vrea, sa se bage singur in seama, dar ar trebui sa accepte si oameni valorosi in echipa de conducere, ca este loc pentru fiecare atata timp cat fiecare are o atributie clara si limita dintre orgoliile personale este predeterminata. ce rost are sa va bateti intre voi, cand de fapt ar trebui sa fiti prieteni si sa-l demolati pe basescu.
si in plus, psd este mare si are nevoie de o ehipa de conducere robusta, altfel este prea multa munca pentru presedinte si doar cei cativa in jurul lui.
as vrea sa-l mai vad pe mitrea iesind in fata cu mustata lui, ca are carisma.
noiembrie 29, 2007 la 6:35 pm
Banuiesc ca tabelul asta il are si conducerea PSD. Eu nu stiu cum de unii stau asa linistiti. Oricum observ ca vocalii aia de se dau mari si tari , Clujul, Timisul, aia care sunt reformatorii etc au scos cele mai proaste rezultate. Mai au tupeu sa vorbeasca? De fapt cred ca au fcaut campanie pt PLD sau PD domnii respectivi.
Ce ar mai fi de spus situatia e atat de clara…
noiembrie 29, 2007 la 6:41 pm
@Adrian Năstase @Domino
1. Domino, nu confunda temele populare cu cele populiste
2. Temele populare se schimbă odată cu evoluţia societăţii
3. Discursul PSD trebuie construit în jurul unor argumente care să fie credibile şi care să îl vândă. Simpla promisiune nu ajută. Iar aici are un atu mare: capacitatea administrativă în condiţiile în care actuala putere nu a dovedit acest lucru, iar ţara e cam în paragină.
La o primă înfăţişare văd viitorul discurs al PSD axat pe următoarele chestiuni
- coerenţa acţiunii guvernamentale (aici PSD ar putea puncta pentru că nimeni nu a negat expertiza sa, capitalul său uman şi capacitatea de a conduce eficient ţara)
- repunerea pe picioare a serviciilor publice (sănătate, învăţământ etc)(aici PSD s-ar putea demarca vânzându-şi capacitatea sa administrativă pe fondul unor de probleme percepute ca importante)
- know-how-ul incontestabil în materie de afaceri europene (aici ar putea puncta pentru că una din teme este relaţia cu europa şi atragerea fondurilor)
- respingerea totală a politicianismului (populism e un cuvânt tehnic) - aici PSD s-ar putea demarca în calitate de partid care nu a întreţinut certuri găunoase şi dăunătoare (prin asta s-ar putea construi, cel puţin în parte campania negativă a PSD) ci dimpotrivă, a avut un demers constructiv, axat pe succesul unor politici publice cu care s-a prezentat întotdeauna în faţa alegătorilor
PSD trebuie să găsească un slogan care să redea ideea de coerenţă/competenţă liniştită . Cred că astea ar fi şi nici nu trebuie căutate prea multe chestiuni pentru a nu dilua mesajul.
Nu aş merge pe chestiuni ultraconsensuale şi nici pe valorificarea disparităţilor. Primele sunt plate şi demonetizate, celelalte produc masiv şi pierderi nu numai câştiguri.
noiembrie 29, 2007 la 6:48 pm
Nu aş rămâne la chestiuni asistenţiale, deşi va trebui să le prezint drept o bună parte a obiectivelor mele ca partid. Ceea ce trebuie să facă PSD este ca fără să îşi alieneze nucleul dur, în nevoie de politici de acest gen, să caut să atrag electorat astfel încât să îmi cresc scorul. Cred că ideea de capacitate administrativă e ce avantajează PSD-ul (să nu mai vorbesc pe A.N.).
noiembrie 29, 2007 la 6:49 pm
Domnule Nastase, ati accepta sa raspundeti la niste intrebari in legatura cu influenta noilor forme de media (bloguri, site-uri colaborative, etc) in politica romaneasca? Lucrez la un doctorat pe aceasta tema si parerea dvs ar fi bine-venita.
Va multumesc,
Mihnea
mihnead@gmail.com
Politica si New Media - http://www.digitallights.net
noiembrie 29, 2007 la 6:56 pm
Buna ziua tuturor.
E prima oara cand postez ceva pe aici sau aiurea. Insa citesc.
O analiza trebuie facuta. Cred ca e foarte important ca tabelul comparativ sa fie inteles inainte de a fi comentat. Altfel riscam sa comparam mere cu pere. Sa explic: variatiile procentuale (procent din 100% 07 vs procent din 100% 04) au semnificatie pentru ca reflecta variatia “cotei de piata”. Variatia numarului de voturi insa trebuie privita in contextul variatiei tumarului total de voturi. Ca sa pastrez referintele din economie, asta inseamna reducerea dimensiunilor pietei.
Personal cred ca reducerea dimensiunilor pietei politice este cel mai semnificativ fenomen (pentru procentele stanga-dreapta ii las pe cei partizani sa faca analizele - eu nu am vreo afiliere politica).
Participarea redusa la votul din 25 noiembrie este semnificativa datorita suprapunerii unui scrutin partizan (europarlamentare) cu unul non-partizan generat de cineva cu discurs exclusiv anti-sistem. Se acopera astfel toate posibilitatile.
Prezenta redusa la ambele scrutinuri arata ca mesajul politic de orice factura nu are o audienta mai mare de 30%. Adica, desi este urmarit tot electoratul, segmentul care reactioneaza este limitat. Asta inseamna ca intregul arsenal imagologic si de marketing politic folosit acum in Romania este inadecvat electoratului roman.
Dupa parerea mea, cauza se afla in primitivismul arsenalului politic folosit. Indiferent daca e stanga sau e dreapta, discursul / platforma / promisiunea / actiunea politica romaneasca se bazeaza pe axioma dependentei (in esenta economice) a individului fata de stat.
Astfel in esenta orice partid politic stie sa spuna doar ca “va dam /va vom da” (de regula bani sau ceva ce se traduce direct in bani). Abia cui se “da” si cum devine chestie de orientare ideologica.
Era in regula in anii 90. Insa Romania si oamenii ei au evoluat. A aparut a doua Romanie care e autonoma fata de stat. La inceput era mica. In timp ea a crescut in detrimentul celeilalte Romanii. Acum e majoritara. Noua Romanie inseamna mult mai mult decat economia privata. Inseamna toti oamenii activi social care nu mai depind exclusiv de stat. Aici se includ salariatii din companiile private, dar si agricultorii, si medicii sau profesorii din practica privata, salariatii din banci si asigurari, cei care lucreaza la diverse asociatii ori fundatii, dar si familiile ramase acasa ale “capsunarilor”, indiferent cu ce isi castiga existenta.
Iar noii Romanii nu ii spune nimic discursul politic prafuit. Ca in piramida lui Maslow, ei s-ar putea sa fi trecut de asigurarea nevoilor vitale -de catre altii- si sa fie interesati de altceva (respect, recunoastere, etc - nu intru in detalii).
Sa dau ceva exemple concrete. Stanga putea sa vina cu tema asigurarii pentru cetatenii romani a unu tratament demn si decent de cetateni europeni (opinia publica era deja sensibilizata de povestile din Italia, iar marea majoritate a romanilor care lucreaza in UE sunt oameni sarmani).
Dreapta putea veni cu ideea uniformizarii dobanzilor in UE, pentru a asigura firmenlor romanesti accesul ieftin la capital. Sunt doar niste exemple scoase acum pe loc.
De aici lucrurile pot evolua in trei directii mari:
1. Partidele pricep si isi schimba radical modul de actiune si gandire si isi recupereaza electoratul
2. Se naste o noua forta politica ce va ocupa mult din segmentul de 70% de electorat - mare grija ca asa a aparut si partidul national-socialist in Germania interbelica.
3. Alunecam spre o societate de tip italian: ei cu politica lor si noi cu viata noastra.
Cred ca varianta cea mai probabila e 3…
noiembrie 29, 2007 la 7:07 pm
oaie,
Problema mare nu este cuplul Basescu - Stolojan,ci simpaticul nostru Mircea Geoana.Cu coteria de a ajunge la putere pune in pericol chiar soarta PSD.Efectueaza o miscare oscilatorie intretinuta dar nu se poate opri la pozitia de echilibru.Trebuia sa vedeti acum la l9 si ceva pe baselu cum curta “sentimentele paternale” pe votul uninoninal majoritar in doua tururi al PSD.Ori eu nu pricep,”, ca am cap de ardelean”, ori distinsul nostru conducator minte cu usurinta cu care arunci cojile de seminte din gura.Sunt prea multe aranjamente oculte pentru ca Geoana sa fie debarcat.Sustin , ca dupa toate incoerentele si pendularile d-lui Geoana,domniasa este sprijinit mascat de “jucatorul national”.Carisma o ai de la D-zeu si mama ta,cu ea te nasti.Oricat vrei sa fii simpatic sa ai carisma daca nu o ai nu te baga in frunte ca devii caraghios ca sa nu spun cum l-a apelat dl.Iliescu.Terman consacrat.Pacat, PRIN ASTA PIERDE UN PARTID.
petrica: numeste catva membri marcanti sau mai putin cunoascuti din PSD ce ar putea sa formeze nucleul tare si carismatic.Daca excluzi “vechea garda” si pe dl.A.N. spune cine ramane.In politica pe langa ceva minte trebuie sa ai tinuta si mai ales VANA.Cum apare unul este lovit la gioale de nu se mai ridica.Cunosc problema de la fata locului ca simpatizant social democrat,prin nastere si formatie.Daca n-am dreptate da-mi peste bot.
noiembrie 29, 2007 la 7:32 pm
Citeam la Ciutacu ca marinarul in Spania a frant painea si a impartit-o celor de fata, nu stiam ca este si sacerdot,cred ca se confunda cu mantuitorul.Necontrolate gesturi si multi neavizati il aplauda.Daca o vom duce tot asa nu vom avea o societate de tip italian ci mai degraba o societate de tip Africa centrala,ca la Ecuator tot e cald si acolo vara-i ca si iarna.Si gurul Bivolaru apela la practici cu elemente din ritualul crestin pentru a suci mintile fraierilor.Bani sa fie ca prostie este destula.
noiembrie 29, 2007 la 7:41 pm
La emisiunea Domnului TURCESCU a fost prezent sosia Domnului Adrian NASTASE sau el in persoana ?
Intrebarea isi are originea in slaba calitate a prestatiei precum si faptul ca parea foarte palid, chiar a fi bolnav si teribil imbatrânit.
Cu stima,
Stefan RADOVEANU
NB
Cei care au vazut emisiunea ce parere au ?
noiembrie 29, 2007 la 7:41 pm
Domnule Adrian Nastase va rog sa va mutati blogul pe site-ul dumneavoastra http://www.adriannastase.ro. Este mult mai eficient. Daca nu ma credeti intrebati un specialist.
noiembrie 29, 2007 la 7:49 pm
La stînga’n prejur…
Cifre , analize, dezbateri… la ce (bun) ?
Poate ca ar trebui mai întîi început cu definirea conceptului de « stînga » ! ; ce mai înseamna stînga azi în europa si cum se vede ea în românia ?
Care stînga ? cea nascuta si legitimata în studioul 4 cu ultimul pe lista si « voia » noastra ?
Stînga celei dea treia cai care participa voios la razboiul din irak alaturi de cel mai integrist presedinte de dreapta? sau aliata lui schroeder cu ecologistul joshka fost pacifist care dau zîmbind girul la bombardarea unei tari pentru ca muschii unora sa ocupe retina celor care au început sa uite cine e sefu la tine acasa ? sau poate acea stînga crestino-sindicala care nu te lasa sa muncesti dupa ora 6 sau duminica framîntîndu’se în acelasi timp în discutii sterile despre cum sa facem sa scada somajul ? stînga acea amestecata cu dreapta care fac sa se rusineze si profesionistele trotoarelor si fac sa se bîlbîie si geometri gîndului în explicatii pline de fibre lemnoase?
ce politica de stînga am avut pîna acum ? cea care a dezgolit muntii ca padurarii sa’si schimbe aro cu range rover ? sau poate cea care a transformat fabrici si uzine în « vile » în care aerul se împute din cauza termopanelor ?
Observati într’o discutie anterioara ca foarte multi azi nu se mai regasesc în « stînga ». pai ce se înteleg eu din stînga belgiana în care toata lumea guverneaza cu toata lumea, stînga cu dreapta liberali cu socialisti, crestini cu ecolo, flamanzi extremisti cu waloni pacifisti, iar rezultatul e ca te trezesti pîna la urma cu doua tari mari cît botosaniul care îsi revendica siretul ! în plus politicienilor le lipseste si « carismul » lui basescu sau caltabosul lui remes neoferindu’ne posibilitatea nici macar sa ne enervam sau sa’i înjuram.
Asa ca evitati sa ne serviti o supa reîncalzita. Stînga româneasca va urma destinul celei europene. In starea în care se « întretine » azi nu va mai interesa pe nimeni ( ca de altfel nici dreapta !) generatia 68 s’a mutat în city, dvd-ul cu woodstock e mai lung decît un joint, lumea alearga azi pe ebay iar blow-up is so old fashion cred cei ce îl confunda cu vreo pozitie sexuala.
« stînga » trebuie reinventata, renumita, reînvatata si apoi explicata ! uitîndu’ne la cifre o sa devenim specialisti în numerologie si o sa ne miram ca la putere s’au asezat cei care stiu sa faca poarta’n casa.
noiembrie 29, 2007 la 7:49 pm
Tocmai ce am aflat ca Jucatorul a explicat ca cei care conteaza sunt cei cca 30% care au votat, pe motiv ca ei sunt electoratul activ.
I rest my case.
noiembrie 29, 2007 la 7:56 pm
@diogenecainele
Cum traiesc de multi ani peste ocean, s-ar putea ca exprimarea mea sa aibe de suferit, dar te asigur ca fac distinctie intre teme populiste (de fapt teme abordate in mod populist) si populare.
In rest cred ca rezonam pe anumite frecvente in ce priveste propunerile ce le-am facut.
As mai adauga din perspectiva sugestiilor ce se fac aici, ca mai este nevoie de o anumita prospetime a ideilor. Cum nu sunt membru al nici unui partid, nu cunosc amanuntit platformele partidelor. Dar e nevoie din timp sa se aduca ceva nou, cu atractie la public. De exemplu, subiectul poluarii: in Romania din cite citesc nu este o mare prioritate, insa romanii pot sa isi imbunatateasca calitatea vietii daca politicienii vin cu politici progresiste de mediu, si de reducere a poluarii s.a.m.d. My two cents…
noiembrie 29, 2007 la 7:57 pm
Domnule Nastase, depinde cum doriti sa puneti in discutie situatia. In ciuda afirmatiilor presei, chiar o sumara analiza a procentelor 2004/2007 pune in relief faptul ca procentele PLD provin de la fosti electori ai PNL, plus un 0,5 la suta pe care PLD l-a captat de la restul alegatorilor. Cimpul liberal fiind deci aproape constant, mai relevanta si mai utila ar fi o comparatie a PSD cu PD. Observ si ca aproximativ 14 procente cistig al PD fata de 2004 este cam egal cu 14 procente pierdere a PSD. Procentul diferit de prezenta la vot cred ca nu este foarte relevant, fiindca toate partidele au evoluat in ziua electorala in aceleasi conditii. In 2007, la prezenta inregistrata la vot, pentru toate partidele 3 voturi intr-o sectie de vot au insemnat 1 procent in sectia respectiva. Ca urmare, nu se poate discuta cum ar fi fost rezultatul daca ar fi votat unii care nu au votat. In concluzie, se poate pune in discutie un transfer procentual de 7 procente dinspre PNL spre PD - dar asta se face in interiorul dreptei - si despre un transfer procentual de 14 procente dinspre PSD spre PD, care este un transfer dispre stinga spre dreapta si care cred ca deranjeaza PSD-ul. Eu cred ca doua dintre argumentele dlui Geoana vor fi acelea ca, pe fondul agitatiei politice din ultimii trei ani - incluzind si punerea sub ancheta a unor fruntasi pesedisti - rezultatul de 23-24 de procente nu este de lepadat si ca o reformare a PSD nu se poate face fara unele sacrificii temporare. La 23-24 de procente, dl Geoana il va avea alaturi pe seful de campanie al PSD care il va sustine; sub 20 de procente, seful de campanie ar fi dat vina pe presedinte pentru rezultatul obtinut. Dl Geoana mai poate argumenta si ca unul-doi fruntasi pesedisti au parasit cu scandal listele europene, cu impact negativ la electorat (si uite si acarii Paun), va putea spune dumnealui. Va asteapta o sedinta de analiza grea, aveti grija sa dormiti bine in noaptea de dinainte. Nu ar fi rau sa vedeti si ce procente au obtinut in judete sustinatorii dlui Geoana, dar cred ca deja ati facut-o. Cine stie, poate ca pina intr-un an vom fi amindoi fericiti: si dumneavoastra jucind un rol important in PSD si obtinind un procentaj mai bun la viitoarele generale si eu vazind PNL-ul iesind din parlament, la aceleasi alegeri.
noiembrie 29, 2007 la 10:27 pm
Chiar dacă e off-topic, mi se pare totuşi interesant, şi chiar de interes public.
Am găsit pe internet un chestionar, care indică la sfârşit (grafic) plasarea pe o ”harta politică” structurată pe axele stânga-dreapta şi autoritarist-libertarian. Vă puteţi juca cu el la:
http://www.politicalcompass.org/
Mie mi s-a părut destul de bine făcut şi de aceea îl şi recomand. L-am completat şi eu, şi unde mă plasez poate fi văzut la mine pe blog. Nu că rezultatele ar fi fost onoutate pentru mine, dar e interesant de văzut unde se plasează, grosso modo, alţii.
M-ar interesa şi ca Adrian Năstase să completeze respectivul test şi să vedem rezultatele.
noiembrie 29, 2007 la 11:36 pm
Cateva chestiuni. V-am vazut la Turcescu. OK! Ati revenit pe Pamant. Fara aroganta, fara fite, un Adrian Nastase - baiatul erudit, care stie mai bine decat multi altii cum “trebuie conduse si facute treburile prin tara asta”. Cu toate ca am avut de suferit din pricina guvernarii dvs., (o chestiune chiar personala), tot v-as vota! Pe bune! O sa aveti mult de lucru si de lupta. Imi spunea recent un deputat PSD (loial lui Iliescu si dvs. ) ca pe Geona il tin in brate cativa lideri judeteni, cu care acesta a ajuns la un compromis: ma votati - va tin in functie. Chestia o sa cada. Sunt sigur. Angajamente de genul asta n-au istorie. Asa stiu eu. Tot eu va pot spune ca va astept! Si voi reveni pe blog.
Ar fi interesant daca imi veti da un semn ca ati citit acest mesaj.
noiembrie 29, 2007 la 11:50 pm
Si, inca ceva. Turcescu a devenit penibil sustinandu-l pe Basescu. S-a cam prins lumea…..
noiembrie 29, 2007 la 11:53 pm
@diogenecainele
Foarte interesant testul online, multumesc. Sunt in patratica verde cu Dalai Lama si Nelson Mandela, Economic Left/Right -4.25 si Social Libertarian/Authoritarain -3.54. Ma intreb daca nu ar fi necesar ca partidele sa dea asemenea teste macar celor din conducere. Trebuie sa reflectez un pic
noiembrie 30, 2007 la 12:04 am
@ionborgo
ai perfecta dreptate: si mie mi se pare ca Geoana e combinat (impreuna cu asa zisul grup de la Cluj) cu Basescu. Dar asta nu tine loc de voturi, si se vede.
dar in interventia mea de mai sus mi s-a parut important sa arat ca de fapt PSD, PD si PLD sunt partide de stanga, iar singurul partid pe dreapta este PNL-ul.
noiembrie 30, 2007 la 12:37 am
doua intrebari daca puteti raspunde :
1. unde este geoana sa fluture si sa se “faleasca ” cu aceste sondaje
2. nu credeti ca geoana are misiunea sa distruga si sa faca sa dispara psd-ul
noiembrie 30, 2007 la 1:01 am
Am o intrebare pentru domnul Nastase: Este adevarat ca la alegerile pentru Parlamentul European Uniunea Europeana obliga statele membre sa foloseasca un sistem de vot proportional (pe lista de partid sau vot unic transferabil)? Adica in concluzie este adevarat ca sistemul majoritar cum este cel dorit de Traian Basescu nu se poate utiliza si pentru alegerea europarlamentarilor? Uitati ce am gasit: http://www.europarl.europa.eu/facts/1_3_4_en.htm
Citez:
“2. Electoral system
The elections must be based on proportional representation and use either the list system or the single transferable vote (Council Decision 2002/772/EC, Euratom).”
Imi cer scuze daca s-a mai discutat asa ceva dar nu am urmarit mereu blogul si as vrea un raspuns de la o persoana avizata.
Va multumesc.
noiembrie 30, 2007 la 1:08 am
Domnule Adrian Nastase,desi nu am avut timp sa ma uit peste comparatile oferite de dumneavoastra,pot formula o concluzie referitoare la rezultatul alegerilor de duminica.In contextul in care in 2004,PSD-ul a obtinut 37%,dupa 4 ani de guvernare,intr-o perioada de tranzitie,cu multe reforme,cele 23% obtinute duminica,dupa 3 ani de opozitie si cu o guvernare slaba,inseamna un esec de proportii,indiferent de ceea ce spun actualii lideri ai partidului.A ajuns PSD-ul sa se bucure ce este la ”doar’ 5 procente in spatele PD-ului,a ajuns PSD-ul prin vocea presedintelui Geoana sa declare ca e multumit de rezultate si ca se inscrie in target.Nu pot intelege cum un partid care avea inainte de alegeri 12 europarlamentari,sa isi propuna sa obtina la alegeri 10 locuri in parlamentul european.Asta demonstreaza inca o data ca actuala conducere este ori rau intentionata(lucru pe care incep sa-l cred tot mai tare),ori incapabila.Si desi stiu ca de mult se tot vorbeste in partid despre necesitatea unei schimbari,poate a sosit momentul sa se treaca de nivelul unor simple discutii fara nici un rezultat.
noiembrie 30, 2007 la 1:25 am
eu zic ca, in conditiile actuale, PSD a obtinut un rezultat decent. mai mai k ii sufla PD-ului in ceafa… bineinteles, nu se compara cu PSD-ul din 2004, care a luat 40%, insa e un inceput… cat despre votul majoritar in circumscriptii electorale… cred k la referendum s-a vazut totul… romanii nu sunt interesati, caci o lege este deja adoptata, iar votul de la referendum nu are nicio valoare juridica…
noiembrie 30, 2007 la 1:33 am
Domnule Năstase, felicitări pentru dezbaterea de la Fundaţie, deşi nu am înţeles de ce se grăbea doamna de la Minister aşa tare… Să o fi speriat întrebările?
Am găsit un test foarte interesant pe net. Acest test stabileşte dacă sunteţi de dreapta sau de stânga. Chiar sunt curios, domnule Năstase… Şi apoi, dacă sunteţi autoritarist sau libertarian.
Dacă aţi avea bunăvoinţa să faceţi testul şi să ne comunicaţi rezultatele, ne-am bucura…
Bănuiesc că sunteţi un autoritarian de stânga.
În cazul acesta poziţiile noastre ar fi diametral opuse, pentru că eu am ieşit libertarian de dreapta.
http://www.politicalcompass.org/test
noiembrie 30, 2007 la 1:35 am
@Domino
Eu sunt un un libertarian de stanga (nu ma ignoram in aceasta calitate). Probabil ca in SUA as fi fost un democrat aproape nespecific sau spre stanga. In Europa m-as numi blairist, desi optiunea pentru anumite valori ”umanisto-progresiste” ma face să mă uit cu simpatie si la stanga franceza si sa ies din stereotipul cu pricina. As explica mai multe dar nu vreau sa dau in metafizică. Rezultatul e aici.
noiembrie 30, 2007 la 1:52 am
Recunosc, sunt simpatizant PSD. Am votat PSD si am sa mai votez PSD daca scapa de “prostanaci”. Cred ca PSD-ul trebuie sa ramina in opozitie si sa faca o opozitie dura anti-Basescu. Nu mai asa va reusi sa stringa nemultumitii politicii basesciene care spre exemplu vrea sa ne scoata din cap visul de a avea o autostrazi. Sa faci 2 ore intre Brasov si Sinaia mi se pare o rusine si i-as scuipa in fata pe cei care au oprit programul de autostrazi in 2004.
noiembrie 30, 2007 la 2:34 am
@diogenecainele
Exceptional testul-busola! Am aflat ca sunt chiar mai de stinga decit credeam
De acord cu Domino, ar trebui testati liderii politici.
noiembrie 30, 2007 la 2:49 am
Domnule Adrian Nastase,
fara sa imi iau ” nasul la purtare ” imi permit sa va spun ca gresiti profund daca intrati in ” silenzio stampa” . Afirmatziile GRAVE facute de dl Basescu va obligau sa luati astazi o pozitie publica clara, prin care sa dezavuati si sa condamnati aceste ziceri.
Dl Basescu a afirmat trei lucruri care sunt total nedemocratice, ridicandu-va mingea la fileu dar……..domnia voastra nu a punctat. Dansul a zis ca il intereseaza ca doar cei 26 % din alegatori care au votat la referendum, acestia fiind populatia activa ( restul , se subintzelege ca nu conteza pentru dansul ) si ca 82% din ei au spus DA ,deci considera refendumul ca valid (iar se subintzelege );
- a mai spus ca dupa alegerile generale cei ce nu au venit azi la consultari sa ” nu-i zgarie gardul de la Cotroceni ” cerand sa faca guvernul. Deci indiferent de rezultatul votului dansul va proceda ca in 2004;
- a mai spus ca urmareste sa faca un guvern PD-PLD-PSD si sa treaca uninominalul cu sprijinul PSD.
Daca vretzi ( cu adevarat ) sa reveniti in prim-planul politicii, atunci trebuie sa fiti primul care sa taxati public modul discretionar si dispretuitor in care vrea sa conduca Basescu Romania. Trebuie sa atentionati membrii PSD sa nu cada in capcana ce li se intinde de ” unii ” membri din conducerea PSD, aliatii de nadejde ai lui Basescu. Eu nu stiu cine va consiliaza pe sectorul imaginii publice insa cred ca nu numai va conciliaza ci va si ” lucreaza “.
Dumneavoastra puteti face cum vretzi dar e pacat sa pierdeti din nou urman sfaturile unor ” binevoitori ” din anturaj.
noiembrie 30, 2007 la 2:56 am
Nu ma voi complica sa pun niste intrebari retorice la care dl. Geoana nu ar putea sau nu ar avea nici un interes sa-mi dea nici un raspuns, si aceasta minimum pana cand primul congres national va fi reunit.
Esec sau semi-esec.
Eu as spune ca este un esec usturator, si chiar daca nu ne aflam intr-o clasa de marketing evolutionist trebuie sa analizam cum trebuie lista comparativa cu alegerile din 2004.
Diferenta mare , nu , foarte mare, vreo 2 milioane si ceva de voturi, drept ,aceasta diferenta este strict influentata si de spiritul de lehamite generala pe care cetateanul il afiseaza cand vine vorba in general de clasa noastra politica(ceea ce nu este deloc normal, decat intr-o societate cu un public alegator resemnat, asa cum de fapt este Romania) si de interesul relativ enorm sub asteptarile dlui. Basescu referitor la votul uninominal.
O a doua cauza care dupa mine ar putea traduce pe hartie motivele acestei drastice batai electorale, este subrezenia mesajului electoral degajat de PSD, pentru care pe buna dreptate il fac responsabil pe dl. Geoana. Impresia alegatorilor a fost urmatoarea, si sper sa nu monopolizez aceste criterii care nu sunt deloc institutite pe o baza exhaustiva: cand cu Basescu , cand fara Basescu. Dintr-un punct de vedere pur personal, cred ca sefia partidului nu a depus eforturile necesare pentru identificarea unei nise ideologice destul de eficiente pentru a se distanta de adversarii politici, atunci alegatorul ne-a taxat in primul rand printr-un absenteism, caci nu aveam o alternativa super viabila pe care o propuneam si in al doilea rand dacs intr-adevar alegatorul se prezenta era confruntat cu un mesaj ambiguu si nesigur degajat de o doctrina tot mai oportunista.
Din pacate PSD -ul pe care eu il cunosc , este un partid care in momente delicate este in stare si ar fi trebuit sa fie in stare sa profite de o indecizie pronuntata a alegatorilor fata de demersurile presedintelui. Astfel mesajul fiind bruiat si alegatorul fiind confuz, ba ca nu a venit la vot, ba ca nu ne-a votat din cauza programei confuze.
Conducerea trebuie sa-si asume raspunderea in primul rand pentru ineficienta dovedita in preferintele de vot ale alegatorilor si deasemenea va trebui in acelasi timp sa-si asume responsabilitatea pentru a nu reusi sa speculeze panta descendenta mediatica pe care se afla presedintele, care vrem nu vrem 99% dintre alegatori pe buna dreptate ii asociaza imaginea sa cu cea a Pd-ului.
Pericolul cel mai mare in momentul de fata, ar fi o anumita scindare a partidului, insa sunt sigur ca se va adopta solutia , u singur babilonian pentru a salva Babylonul, chiar daca asemanarea este una total intamplatoare.
noiembrie 30, 2007 la 3:16 am
P.S. Atzi citit R.L. , domnule Nastase ?? Nici nu s-a racit bine micrfonul lui Turcescu si Vasile Puskas in numele lui Geoana si al grupului de la Cluj cere demisia domnului Iliescu , arata ca nu contati in partid , etc. Cum de nu reactionati ????!!!!!!!!!! Unde sunt domnii Oprescu, Mitrea, unde ??? Faptul ca R.L. publica acest ” interviu ” nu va spune nimic ???
Gata, am terminat , vad ca nu am nici o sansa. Dumneavoastra va paratzi de hiene cu o ramura de maslin si mai vretzi sa si nu va muste.
noiembrie 30, 2007 la 3:58 am
Domnule Nastase,
Cum comentati esecul lui Vadim Tudor?
Se stie ca el a contribuit, alaturi de Geoana, la esecul dumneavoastra din 2004.
Credeti ca blogul acesta va contribui la reinscaunarea dumneavoastra.
noiembrie 30, 2007 la 5:47 am
Adriane cei care ti-au prezentat tabelul au “uitat”sa pondereze cifrele cu prezenta la vot.Diferenta va fi tot negativa,dar sensibil mai mica.
noiembrie 30, 2007 la 9:56 am
Emigrantul,
fiind noi din categoria celor “mentionati”, deci celebri si urati in mediul habitual - cel putin eu, pot sa afirm asta - , imi permit sa te contrazic si sa iti spun ca latraturile “liderasilor” nu sunt decat expresia groazei. Atat. Restul, lasa-l pe domnul Nastase sa aplice ce “management” doreste. Nu dispera. E adevarat, Binele invinge doar din cand in cand, e cu atat mai vizibil si mai revelator. Nu cred Ca Vasile Puscas, altfel un intelectual fin, de conditie, este “trompeta” lui Geoana, sa fim seriosi.
noiembrie 30, 2007 la 10:34 am
@viorel hrebenciuc
Da, dar tot practic la o injumatatire a procentelor fata de scorul din 2004 se ajunge, mai ales daca scadem procentele din contributia disproportionata a ruralului în scrutinul asta. Eu as inivita pe cei care incerca sa camufleze lucrurile sa numere mai bine procentele pe care le-au adus ei prin ”reforme” partidului. Le va da cu minus şi cu doua cifre.
Ştiu, in anumite variante partidul va fi mult mai mic si mai agil, incapand in mai multe combinatii, ca un pechinez decorativ ce poate fi hranit cu jumatate de portie. Dar eu nu vreau ca PSD sa devina o demimondena din ce in ce mai ieftina, pentru a ma exprima elegant.
noiembrie 30, 2007 la 10:57 am
In general as sugera tuturor celor care vor sa fabrice PSD faţă nouă, să nu încerce să treacă de la imaginea de corupt la imaginea de pur,pentru că
1. nu ţine, PSD va fi judecat tot prin prisma genealogiei sale
2. e o temă care percutează bine pe electoratul de dreapta, iar pe segmentul respectiv PSD are nicio sansa la concurenţă cu originalul portocaliu
3. E dubios că o astfel de temă e sus pe agenda electoratului de stânga şiinclusiv a electoratului care a fost indecis acum (daca era excitat de sângele de oligarh ieşea la vot). Pare mai raţional să credem că aceşti oameni sunt interesaţi de politici şi servicii publice, iar aici PSD se poate demarca.
Dacă PSD vrea să îşi recupereze punctele pierdute, să insiste pe altceva. Adoptând tema corupţiei în agenda sa este din start pierzător, pentru că e foarte uşor partidelor de dreapta să îi ia faţa aici.
noiembrie 30, 2007 la 11:29 am
O sa va para absurd ce spun, dar Nastase are cam aceeasi soarta cu Basescu. Nu au putere. Nu exista nici un efect practic al discursurilor lor.
Basescu proclama vot uninominal, emite sloganuri anticoruptie, lanseaza invinuiri catre ministri dar efectul lor este aproape nul.
La fel Nastase. Poate sa lanseze cele mai grozave proiecte; nu sunt decat petice de hartie.
Fiind pe blogul d-lui Nastase sa explic mai bine situatia sa. In partid nu mai este dorit. A facut greseala grava de a numinaliza dusmanii actualii conduceri. Iliescu si Nastase poate ca mai reprezinta ceva dar Oprescu si Mitrea nimic.
Actuala conducere a PSD si-a castigat dreptul de a existenta pana in primavara la alegerile locale. Dar, dupa cum se stie atunci nu se da un vot politic ci pentru persoane. PSD, partid cu infrastructura puternica va iesi bine.
Vreau sa spun ca actuala conducere a PSD va rezista pana la alegerile parlamentare din 2009.
noiembrie 30, 2007 la 11:32 am
Tind sa cred dupa ce am citit aceste comentarii sa exclam: cum a fost guvernul Nastase, implicat pe cateva fronturi sensibil mai performant chiar si in atragerea voturilor, dupa o perioada de guvernare care a degradat sistemul.
Ca preferinte politice am fost intotdeauna de parere ca ideologia de dreapta este mai eficienta chiar daca are monopolul unor anumite categorii. S-a dovedit in Romania ca nici o politica de dreapta nu are succes. Istoric vorbind la nivel european se constata o involutie a ideilor si ideologiei atat la stanga cat si la dreapta. Cineva imi spunea si ceva interesant facand paralela religioasa. IIsus l-a ales pe talharul din dreapta sa mearga cu el in ceruri!! Prin urmare spunea amicul meu stanga este compromisa de la inceputurile crestinismului, de aia au si venit cu politica de extrema numita comunism, au vazut o nisa de piata si au exploatat-o.Cum erau constienti ca nu vor avea succes cu credinta au avansat tema materialismului dialectic ( parca).
Acum in tendinta europeana, a globalizarii, problema unui partid ca PSD-ul e ca nu poate insista in permanenta pe temele comune sau a categoriilor defavorizate. Iau exemplu chinezii care au reusit performanta sa imbine doua sisteme cu succes. Asiaticii in general stiti ce spun despre europeni: “oamenii cu mintea beata “. Ei au o disciplina profunda invatata din scoala. Pentru ei insuccesul este sinonim cu dezonoarea.
PSD-ul la fel ca alt partid politic romanesc ar trebui sa ia macar 1% din ce au facut alte neamuri si sa le mixam pe “sasiul” nostru. Parerea oamenilor in general chiar si in mediul rural este ca toti sunt corupti si nu au alt ideal decat imbogatirea. Am spus cand voi vedea un om politic, unul singur macar dar important din esalonul superior facand inchisoare dar pe timp indelungat si fara uzualele prescriptii sau imbolnaviri subite atunci voi crede ca se face justitie in tara.
Plecand de la aceasta realitate , este necesar un team building de durata, compararea ideilor in interior, curatarea imaginii la exterior si conlucrarea pe segmente in partid, caci acolo este problema, PSD este un partid care tine prea mult de o figura paterna. Credeti ca PD-ul ar fi fost propulsat mult daca nu ar fi fost Basescu? In PSD ca si in alte partide nu exista nimeni cu carisma lui Basescu si atragerea sentimentala a populatiei prin crearea de “crize” temporare.Ba nu, mint in PSD exista cineva cu adevarat carismatic dar domnii de la centru de 2 ani de zile refuza sa il ia in considerare, pe motiv ca la 35 de ani nu poti candida impotriva lui Basescu.
Chiar daca acest om este din esalonul inferior de ce nu ar fi luat in seama?
Problema PSD-ului: simpla nici Geoana, nici Nastase nu se pot compara cu Basescu nici la nivel de discurs nici populist, nici vizionar. Poate ca ministrii sau prim ministrii caci puterea executiva este detinuta mai mult in aceste structuri.
Ultima problema: daca prezenta la vot in 2008 scade sub 20% toti au rupt-o in fericire. Iar culmea modelele sociologice si statistice nu mai pot garanta nimic. Aici specialistii trebuie sa-si bata creierul deoarece lucrurile au devenit mult mai complicate tocmai accesul la informatie schimba lucrurile. Nimeni nu mai poate sa spuna sigur ca daca te duci si dai o tuica lui X din Cucuietii din deal ala chiar te va vota pe tine, sau daca primarul tau si-a rupt pingelele si gura mai multe saptamani, sau daca activistii tai au iesit in strada la impartit de fluturasi, nimic nu mai este sigur.
Da vor exista absolut un milion sau doua care te vor vota la sigur, dar la fel pot exista 500000 din acestia care nu te vor mai vota niciodata.
In politica asta este afacerea, ca sa ai puterea trebuie sa vii cu omul care strange voturi iar aici inseamna unul caruia sa nu i se gaseasca nici o pata, indiferent daca consultantii de imagine fac cosmetizarile uzuale.
Asta pentru un partid ca PSD-ul este foarte greu de realizat, incat eu vin si ma lansez intr-un pariu: PSD-ul indiferent ce negocieri face nu va mai trece de 21% din atentie 12% prezenta la vot in 2008.
Surpriza in 2008 va fi un partid care se formeaza in aceste zile si va atrage masiv prezenta la vot. Cred, atentie asta este o parere personala.
noiembrie 30, 2007 la 11:40 am
@tudor
Am mers pe google si am dat cautare dupa ‘nastase’ si …surpriza…primul site afisat era blogul, inaintea site-ului personal. Deja nu mai are importanta faptul ca nu e legat de site. Numarul de vizitatori de pe blog sunt suficienti acum incat sa nu isi mai faca griji legate de eficienta adresei.
noiembrie 30, 2007 la 11:41 am
Da. Sigur, citite, comparate, analizate, diferentele din sondaj sunt evident in defavoarea actualei conduceri. Asta la prima privire. Daca ar fi numai in defavoarea actualei conduceri, inca ar fi bine, realitatea dureroasa vine din consecintele asupra partidului si, nu in ultimul rand, asupra traitorilor - mari si mici - in Romania. Care era situatia Partidului Social Democrat In 2004, inainte de alegeri? Dupa o guvernare eficienta, cu cateva scandaluri mediatice de coruptie, cu “baroniada” Primaverii Social Democrate - unde ati jucat rolul celui neconvins, dar, in principiu de acord, cu cateva “cosmetizari” administrative care, din cate stiu eu, au facut mai mult rau decat bine, pentru ca ati preferat in locul unor profesionisti onesti si dedicati partidului niste javre oportuniste venite din PD, unele, dupa “intarirea”, in teritoriu, in umbra si pe spinarea imaginii dumneavoastra, a adevaratilor baroni locali, chiar cu o eticheta generala de coruptie, rapt, amestecata cu eficienta, grija pentru categorii sociale defavorizate, un bun management regional, etc., veneau alegerile locale si parlametare. Un bun prieten al meu a spus atunci ca ati obtinut o victorie a la Pyrrus. Nu stiu ce a vrut sa spuna, nu am inteles nici astazi, dar ar fi bine sa reflectati, pentru ca tot ce a spus ca o sa se intample cu partidul, cu puterea, cu guvernarea, s-a intamplat aidoma. Administratia era, in buna masura, PSD. Scorurile electorale de atunci trebuie “citite” in contextul de atunci. Si cu toate acestea, ati pierdut Presedintia la potou, pentru ca, dupa ce s-au vazut cu sacii in caruta, “invingatorii” de atunci au lasat balta afacerile si s-au repezit sa-si consolideze si sa-si rotunjeasca la loc bugetele subtiate de cheltuielile din campanie. Presedintia si Adrian Nastase reprezentau niste probleme care nu-i mai priveau, reprezentau batalia lui Adrian Nastase. In acest timp, intre alegerile de care am vorbit si prezidentiale, afisele sfasiate ale PSD-ului atarnau fara sens, iar Traian Basescu si-a agresivizat - daca pot folosi acest termen inventat de mine -, mesajul, campania, si-a multiplicat discursul, a speculat spaima populatiei ca “intram in dictatura lui Nastase” - termen insusit chiar in interiorul partidului nostru drag si iubit. Sa stiti ca a circulat aceasta sintagma si in interiorul PSD, clatinand serios increderea membrilor si votantilor. Ma mananca “unghiutele” sa dau niste nume, ilustre, din imediata dumneavostra vecinatate de atunci, dar n-o fac, din respect pentru cititorii acestui blog.
Pentru ca daca ar fi ca romanii sa se teama cu adevarat de ceva, se tem de orice amenintare a dictaturii.
A urmat caderea in gol. Pentru multi, foarte multi dintre membrii partidului, vanatoarea. Primarii de comune, orase, etc., au fost amenintati cu dosarele, fabricare sau reale. O mare parte dintre ei a trecut cu arme si bagaje la PD. Directori de desconcentrate, de scoli, de te-miri-ce, dati afara fara preaviz, fara explicatii. O ura aproape concreta te izbea in fata, daca erai PSD-ist si se stia asta, oriunde te intamplai sa dai de un PD-ist. Lasand la o parte batjocura, ranjetul satisfacut al cainelui care are halca de carne fata de pisica nevoita sa stea zburlita pe gard. Culpabilizarea s-a facut global: “Nastase a pierdut alegerile!!!!!” Si asa, toata floarea cea vestita a PSD-ului a transferat neputinta personala in administrarea dumneavoastra. A urmat tradarea de la congres care a indus in partid - pentru ca marea majoritate a membrilor il doreau pe Ion Iliescu presedinte - dar Clujul a avut optiunea care s-a concretizat in persoana domnului Mircea Geoana ideea ca totul e pierdut, ca s-a “impus” p conducere artificiala, care nu reprezenta vointa membrilor, ca susnumitul a fost parasutat in acea functie ca sa decimeze partidul. Majoritatea delegatilor la congres au primit mandat pentru Ion Iliescu, la congres. Ce s-a intamplat pe dedesubt, numai sforarii stiu. Riscul tradarii il platesc, iata, si ei.
A urmat ceea ce cunoastem prea bine. Decimarea si vanatoarea de PSD-isti, ascensiunea lui Traian Basescu, discursul sau populist ametind, multa vreme, multi romani. Dezinteresul presedintilor de organizatii, lipsa de reactie la prostiile sistematice ale guvernarii - pe care, acum, oamenii simpli o asimileaza tot mai mult cu guvernarea CDR-ului, lipsa de solidaritate cu membrii care “pateau” tot felul de faulturi de la administratia portocalie, “ingineriile” care v-au eliberat din scaunul de presedinte al Camerei deputatilor in schimbul scoaterii de la guvernare a PD-ului, dezlanarea si caderea in apatie a organizatiilor PSD. Singurul care a tinut taciunele sub spuza, aprins, si a mai suflat din cand in cand in el, luminand din cand in cand viata partidului, aratand u raza mica de speranta, a fost Ion Iliescu.
S-au construit cardasii in consiliile locale, primarii si organizatiile pe care le-ati “desantat” in PSD, de la PD, in 2004 (elementele lor “toxice”
au plecat inapoi la matca lor; asa cum, la un moment dat, a intrat in PSD cine a vrut si cine n-a vrut, fara niciun criteriu (macar “vita sanatoasa, mergi! vita bolnava, stai!”), au dezertat multi membri de valoare, sau s-au indepartat cu scarba de acesti “filfizoni” care mimeaza social-democratia.
Un moment crucial in politica de dupa 2004 a fost caderea motiunii lui Traian Basescu, care urma sa aduca PD-ul la guvernare si i-ar fi dat cu tifla, apoi, credulului Mircea Geoana. Sa nu ma intelegeti gresit. Mircea Geoana, a fost, asa cum bine ati spus, un bun, chiar foarte bun, ministr de externe. Obisnuit cu diplomatia subtire, cu onestitatea si garantia cuvantului dat, a nimerit de la congresul acela nefericit, in bratele unor rugby-sti in ale politicii, oameni robusti si siguri pe ceea ce au si pe ceea ce vor. In plus, el nu cunoaste organizatiile istoria lor, oamenii pe care se poate conta in orice situatie, pe cei pe care-i cunoaste lumea si ii respecta. Mircea Geoana stie despre PSD cam cat stiu eu despre fisiunea nucleara, sau despre “spatiile Comorosan” din matematica. Eu nu cred ca este rau intentionat. Pur si simplu, cei din imediata lui vecinatate ii aduc la cunostinta doar ce vor ei ca Mircea Geoana sa stie. Daca acum, in al treisprezecelea ceas, ar lua decizia buna, isi poate conserva cariera politica. Mergand pe mana celor cativa care sunt prietenii lui Basescu si ii aplica in mod constiincios deciziile, se indreapta spre o iesire definitiva din tot ce inseamna pentru el, viitor in politica.
Am ajuns, cu divagatii cu tot, la alegerile europarlamentare din 2007. De lista nu mai spun nimic, am tot spus, am vazut ca mai exista “voci razlete” aici, pe blog, si pe blogul domnului Iliescu, care imi sustin parerea. Campania pentru europarlamentare a avut trei momente importante, decisive, as spune, in economia deciziei votantilor traditionali.
1. Scandalul declansat de Dan Mihalache si Vasile Puscas. Chiar daca parea o ciorovaiala pe ciolan, aceste discutii au decriptat, pentru votantii membri PSD - ei erau interesati, felul in care s-a facut lista de candidati. In lift. In toaleta. La telefon. Cu negocieri. Pe criterii cu totul si cu totul straine de democratia interna. La bunul plac al celor care dirijeaza, de fapt, destinul politic al PSD, acum.
2. Lansarea schizoida a candidatilor la europarlamentare. Unii, la Parlament, altii, la Romexpo. Invitatia si !!! prezenta lui Traian Basescu la lansarea de la Romexpo, de care Mircea Geoana stia (s-a inteles cu Basescu sa apara exact in momentul discursului sau, sa fie o surpriza). A fost o surpriza. Si o intarire a convingerii celor interesati ca Mircea Geoana e “pe-o mana” cu Traian Basescu si ca partidul este, in aceasta formula, o alta organizatie a lui Basescu. Marele perdant din acesta conjunctura a fost Marian Vanghelie, cel care l-a invitat - din naivitate si la indemnul lui Mircea Geoana, Marian Vanghelie care a evoluat politic foarte mult, indiferent ce o sa spuna unul si altul, si care, in situatia actuala a partidului, nu e deloc de neglijat.
3. Campania electorala a PSD-ului, inexistenta in mediul rural - paradoxal, dezlanata, fara mesaj, cu niste afise absolut tembele, nu insist, s-a exprimat obiectiv Bogdan Teodorescu, pe aceasta tema.
Incoerenta si schizofrenia mesajului s-a oglindit si in atitudinea fata de referendum. Aici, Mircea Geoana si-a mai dat o data masura anvergurii sale politice si a filiatiei. Indemnul de a vota un proiect (anacronic pentru Romania, la acest moment) impus pe agenda publica de Traian Basescu pentru a panota campaniile PD-ului si PLD-ului, cu argumentul “subtire” ca este proiectul PSD-ului asumat de PD (deci lucreaza impreuna???!!! - s-au intrebat membrii) a creeat confuzie si dezgust. A venit pozitia transanta a lui Ion Iliescu, care a atenuat semnificativ gafa presedintelui formal al PSD.
Acum putem sa ne ocupam de sondaje. Ar trebui sa procedam ca la patinaj artistic. Sa excludem cea mai mare nota si cea mai mica, ele fiind considerate subiective. Adica, sa renuntam la cel mai mare procent si la cel mai mic, apoi sa calculam media celorlalte procente. Acesta este procentajul real obtinul de PSD la alegerile europarlamentare.
Paradoxal, electoratul din mediul rural s-a prezentat in masura mai mare la vot. Cei mai neavizati in materie de ce anume s-a votat. Confuzia s-a extins si asupra referendumului. Daca tot i-au scos primarul din casa, strigand pe la toate portile, si popa la biserica, si consilierii, care in comune se dau automat de partea primarului - au votat tot ce a fost de votat. Acest vot nu a fost unul in cunostinta de cauza. Procentele de la aceste alegeri nu inseamna nimic. Nu sunt o baza de referinta, un barometru, decat pentru degringolada, dezgustul de politica, saracia cetatenilor Romaniei, pentru lipsa de eficienta a autoritatilor, iar pentru PSD un semnal urias de alarma ca nici macar “nucleul dur” - cu o expresie indelung mestecata acum, nu a votat.
Asa vad eu evolutia dinamicii magistrale a PSD din 2004 pana acum. Ar mai fi multe amanunte care ar face deliciul cititorilor, dar deja m-am lungit nepermis.
Adaug ca am “postat” mai intai pe blogul dumneavoastra, dar o sa copiez acest text la mine pe blog; mi-a spus diogenecainele ca nu se practica “parazitarea” altor bloguri cu postari personale, fiind “novice” (krater33) in acest domeniu, nu cunosc deontologia blogului.
Va multumesc, suntem alaturi de dumneavostra, asteptam postari.
noiembrie 30, 2007 la 11:49 am
de ce nu postati si caricaturi pe blog? l-ar face mai atragator! gasiti o droaie pe http://www.ironic.ro
noiembrie 30, 2007 la 12:15 pm
@Nastase
La multi ani lui Andrei! Sa fie sanatos si fericit!
noiembrie 30, 2007 la 12:17 pm
O analiza serioasa nu ar strica? De acord. Poftit analiza:
PSD-ul s-a prajit rau de tot!
Suficient? Buna analiza? Acum: cand il dati afara pe Geoana?
Ori daca e nevoie de o analiza mai elaborata o sa citez din propriu-mi blog:
“Geoana considera rezultatele de duminica satisfacatoare. Sa facem putina aritmetica.
In 2004 PSD se afla dupa patru ani de guvernare ( erodare), confruntat cu o extrem de violenta campanie dusa de opozitia de atunci, care incerca ( reusind de altfel) sa promoveze imaginea unui PSD putred de corupt. Cu toate acestea partidul reuseste sa obtina un scor de ~37%. Alianta de dreapta, DA, obtinand un scor in jurul a 31 de procente.
In 2007, dupa trei ani de opozitie, PSD obtine 23%, in vreme ce fostii componenti ai aliantei DA ( aflati la putere impreuna, pana acum cateva luni) obtin impreuna un total de aproape 50% ( PD + PNL +PLD)! Iar asta pe fondul caltabosilor, gafelor prezidentiale si Cioroiene, a conflictului constant dintre fostii aliati, a problemelor din plan extern etc.
Acum judecati si voi cat de satisfacatoare sunt rezultatele de duminica ale PSD.”
Restul il gasiti pe blog, precum spuneam. Analize la tot cartieru’! Intrebarea rezida: cand il trantiti pe ’stanac?
noiembrie 30, 2007 la 12:17 pm
Viorel Hrebenciuc
Viorel, ai dreptate - partial. Stii, de asemenea, ca daca prezenta la vot ar fi fost de 50-60%, ponderea populatiei urbane ar fi fost alta si procentul PSD ar fi fost mai mic. Acestea sunt insa detalii. E clar ca dreapta are un avans solid iar noi trebuie sa ne gandim serios cum putem redeveni o alternativa in sine, nu ca anexa de guvernare pentru vreun partid de dreapta. Contam, in continuare, pe tine…
noiembrie 30, 2007 la 12:24 pm
@diogenecainele
Interesanta pagina cu compasul politic. Rezultatul meu, aici (alaturi de Ghandi)
noiembrie 30, 2007 la 12:35 pm
Oamenii l-au vazut pe Dinu Patriciu lacrimand incatusat si pe acelasi Dinu Patriciu ajuns, intr-un an, cel mai bogat om din Romania, cu o avere de 3,3 miliarde de dolari. Sunt convinsi, asa cum arata si sondajele de opinie, ca Adrian Nastase este cel mai corupt politician. Dar Adrian Nastase, liber ca pasarea cerului, mai liber decat multi dintre romanii care-si dramuiesc banii cinstiti de la un salariu la celalalt, isi viziteaza prietenii de pe tot globul si apare la televizor in rol de guru politic. Aud de suspiciunile de coruptie ce planeaza asupra ministrilor Chiuariu si Pacuraru, care raman pe posturi si iau decizii pentru tara ca si cum nimic nu s-ar fi intamplat. Iar parlamentul transforma din penita marea coruptie intr-o gainarie pardonabila. Traian Basescu a fost lasat sa vorbeasca in pustiu: afirmatiile lui despre Patriciu, Nastase sau Chiuariu nu au corespondent in realitate.
Radicalismul prezidential in problema coruptiei a dus la aparitia unui puritanism fanatic care suspecteaza orice gest politic de interes privat, dar numai la un public restrans, cel care formeaza nucleul dur al presedintelui. Ceilalti s-ar putea simti deziluzionati de esecul incercarilor de a reforma viata politica prin eradicarea „raului”. Iar dezamagirea creata de mari sperante neimplinite duce chiar la contestarea beneficiilor democratiei si ia forma absenteismului la vot si a pasivitatii civice.
Cei mai multi alegatori presupun ca eforturile prezidentiale sunt animate de bune intentii si ca intampina rezistenta celor vizati, detinatori ai parghiilor executive si din justitie. Dar asta nu le este de folos, nici lor si, mai nou, nici presedintelui. Riscul este ca Traian Basescu sa le para un invins, ca Emil Constantinescu, dar in problema coruptiei, unde a creat asteptari foarte inalte.
noiembrie 30, 2007 la 12:42 pm
Cam asa ma simt in fiecare zi cand ii vad pe acesti “politicieni” romani si pe slugile lor…voi va simtiti mai bine?
Sa votezi la nesfarsit raul cel mic e ca si cum ai fi obligat sa bifezi moartea cea mai convenabila. „Cianura, revolver, franghie sau picatura chinezeasca? Aplicati stampila in interiorul dreptunghiului”. „Spune-ti parerea, un surd o va asculta cu maxima atentie!”
Vreti sa stiti adevarul, domnilor politicieni? Sunteti de nevotat. Asa ca am decis sa ma reprezint singur. Daca vreti ceva de la mine, chemati-ma la negocieri. Vreau toate portofoliile, nu va mai las nimic. Am invatat lectia voastra politica. Daca, asa cum ne-ati demonstrat zilnic, exista vesnic doua Romanii, fiecare cu mainile in gatul celeilalte, de ce nu le-am imparti altfel, cea a votantilor si cea a nedemnilor de a fi votati?
Si n-o fac pentru ca nu-mi pasa, ci tocmai pentru ca-mi pasa. Nu-mi permit luxul sa va trimit pe nici unul sa ma reprezinte in Europa
noiembrie 30, 2007 la 12:43 pm
Imi cer inca o data scuze pentru kilometrajul mesajului, si pentru greselile inerente “vitezei” ca care imi impun sa scriu, nu am revazut si corectat decat la publicarea pe blog.
WOUU!!!! Viorel Hrebenciuc!!!!!
Va salutam!!! Am o admiratie deosebita pentru dvs.
Ar mai fi de spus ca absenteismul manifestat la aceste alegeri se datoreaza in foarte mare masura atitudinii si discursului negativist si defaimator al presedintelui Traian Basescu la adresa “clasei politice” al carei diriginte si membru marcant este. Diatriba neintrerupta in care se demonizeaza, se absolutizeaza coruptia se infiereaza incompetenta a descumpanit masa electorilor. Evident, Traian VBasescu si al lui referendum au fost victimele propriului discurs. Injuraturile si-au atins tinta prin ricoseu.
Daca “clasa politica” este mizerabila, de ce sa mai votam? Nici prin referendum nu vom reusi s-o schimbam, pentru ca nu avem cu ce s-o inlocuim si-a soptit in sine, alegatorul.
Ar fi, acum, niste actiuni si niste probleme de punctat, dar nu le public aici pentru ca nu consiliez camarila lui Mircea Geoana. Sincer, imi pare rau pentru el, am auzit de la multe persoane care l-au cunoscut si au intrat in contact direct cu dumnealui, ca e un om de calitate, distins si educat, bun la suflet si inteligent. Si nu inteleg de ce accepta sa se prostitueze pentru castigul celor cativa care, de fapt, il vor “ingropa”, dupa ce il folosesc si vor schimba macazul iediat, cum au mai facut-o de vreo doua ori, pana acum.
Mircea Geoana, trezeste-te! Nu te uraste nimeni din partid, dar nu intelegem ce cauti cu indivizii aia cu care defilezi, compromitatori si cand umbla prin intuneric, langa cineva. Unii.
noiembrie 30, 2007 la 12:49 pm
scuze, al doilea comentariu e cel valabil, am o rabla de calculator aici…
A promis Ilie Sarbu ca imi da unul nou, daca tac. Cum n-am tacut, am ramas cu rabla. Asta ,va rog sa nu postati. Domnule Adrian Nastase, ca ecou al comentariilor mele, CJ al PSD Caras-Severin s- a adunat si a discutat cum sa-l faca sa-l dea afara din partid pe Enache Barbu. Nu luam nicio masura, asteptam. Daca se intampla acest accident, va fi un scandal cosmic, va asigur. Cel care a facut convocarea e Ilie Sarbu, l-a trimis pe Nelutu Mocioalca sa regizeze. Asteptam cu interes. Au incetat telefoanele de amenintare. Va multumesc ca ma lasati sa postez si cu N. Steffy. Am creeat deruta, imi foloseste. Inca nu m-au dat afara din serviciu, ma mir.
noiembrie 30, 2007 la 12:51 pm
@FR
bravo pentru postul din 29 nov, ora 6.56 pm!
foarte interesanta analiza ta. deschide o perspectiva fecunda si pro-activa asupra climatului politic din Romania anilor 2008-2009.
ar fi interesant de stiut daca premisa principala a analizei tale - preeminenta noilor categorii de electorat asupra vechiului electorat sensibil la mesaje asistentiale - se bazeaza pe cercetare sociologica sau este rezultatul (credibil, in opinia mea) analizei tale?
noiembrie 30, 2007 la 12:53 pm
mult stimate domnule AN,
pentru ca am postat in jurul orei 10.30 un comentariu in care imi exprimam unele idei oarecum divergente cu ale dumneavoastra ,acesta a fost sters de catre cenzorii de care dupa cum vad nu ati reusit sa va debarasati.imi exprim inca o data convingerea ca aparitia domniei voastre in prim-planul partidului nu va face decat sa dauneze pentru ca electoratul nu va percepe decat ca pe eternul nepot al celebrei sale ”matusi” Tamara Cernasov!
P.S.sunteti o idee mai ridicol chiar si decat Emil Constantinescu,insa daca tot incercati rebrenduiri v-as sugera sa mergeti si la ”dansez pentru tine”.cu doamna Rodica Stanoiu!Sau cu doamna Puwack!(apropo,ce mai face?)
noiembrie 30, 2007 la 1:29 pm
Am realizat si noi, inca din seara alegerilor, o scurte comparatie a votului de la locale 2004, cu cel de la europene, pe baza estimarilor de la extipoll, pe Blogul Agentiei de Rating Politic (http://ratingpolitic.wordpress.com/).
Doar ca, am tinut neaparat sa luam in studiu votul de la locale pentru a putea compara rezultatele pe partide, atat cat se putea.
Si insist pe acest detaliu, pentru ca am observat ca dvs. ati ales sa comparati blocurile politice, blocuri politice “de stanga” si “de dreapta”.
Insist pentru ca se poate observa o tendinta de aliniere a partidelor dupa coordonate mai fluide. Ca element in analiza bazinelor de vot, polarizarea ideologica poate fi un factor, insa cred ca tocmai aceste aprecieri de “ideologie” devin din ce in ce mai fine. Partidele tind sa se orienteze mult mai pragamtic, de la issue la issue.
Mai mult, exista coordonate de polarizare ale conflictului politic, induse mai ales de temele presedintelui Basescu, ce aranjeaza scena politica in cu totul alt fel.
Dvs. vorbeati in decembrie 2004 despre “cele doua Romanii”. Cred ca din acele comentarii e de retinut mai degraba substanta transformarii Romaniei, nu “polarizarea”. Ar fi de retinut deci, tocmai aparitia unor grupuri sociale diverse, cu orientari si probleme economice si politice noi, ne-reprezentate politica, daca tot se vorbeste atat de mult de “reprezentare” in aceste zile. Iar reprezentarea eficienta inseamna pentru un partid, in final, voturi.
Cristi.
noiembrie 30, 2007 la 1:42 pm
Acum, ca tot s-a intamplat, cred ca cinstit ar fi sa explicam “telespectatorilor” evolutia evenimentelor.
Istoria mea o stiti, eu sunt un om sincer, nu mi-am ascuns niciodata optiunile si faptele. Nu am de ce. Nu mai reiau ce s-a intamplat, ce-am patit, cine si de ce. Cei interesati ori stiu, ori vor cauta postarile anterioare.
Dupa ce “mi-am permis” sa critic prezenta pe liste, pe loc eligibil a fiicei lui Ilie Sarbu, au inceput telefoanele. Este normal sa-ti aperi copilul, stiu exact cum e. Este si mai normal sa nu-l expui. Exact asta a facut Ilie Sarbu, din dorinta de a-si proteja copilul si de a-i asigura o paine mai alba - ceea ce e normal si toti parintii fac asta - a transformat-o in “tinta”. Cum am spus, nu am nimic cu fata, pur si simplu nu e locul ei in politica. Ea nu stie ce e frigul, foamea, saracia, umilinta. Umilinta a aflat acum ce e. Imi pare sincer rau pentru ea.
Ma enerveaza - cum cred ca enerveaza pe oricine - amenintarile. Pur si simplu m-am saturat, dupa ce mi-am petrecut copilaria si adolescenta in tacere si frica, s-o mai accept si acum, cand macar avem voie sa vorbim liberi, sa ne asumam ceea ce gandim.
La cateva zile, nu mai lungesc, Ilie Sarbu l-a sunat pe Enache Barbu sa-i spuna sa-mi spuna (SIC!) sa ma potolesc cu scrisul pe blog, sa nu-i mai atac familia (aveam baioneta si Kalashnicov!) ca “o sa am deaface cu el”. Vreo dua saptamani am “bantuit” prin casa, cu frica, evident. Nu e de colo sa te ameninte Vicepresedintele Partidului Social Democrat, senator al Romaniei, prieten si sustinator al lui Geoana. Recunosc, mi-a fost frica.
Apoi, am invins frica si am scris in continuare. Dupa “sapaturile” pe care le-am facut, am descoperit ca Ilie Sarbu nu citeste blogurile ci, cel care i-a “adus la cunostinta” cele scrise de mine este un membru al organizatiei de aici, cunoscut sub numele de cod “Gunoiul”, care, la plecarea din prefectura, a luat cu el si laptopul castigat pe un program cu finantare europeana. Despre caracterul caruia nu mai trebuie sa adaug nimic.
Asta este, sa ne vedem sanatosi.
noiembrie 30, 2007 la 1:51 pm
Am zis sa pun linkul exact la comparatia despre care vorbeam putin mai sus…
Asa ca iat-o: http://ratingpolitic.wordpress.com/2007/11/25/cine-si-cat-a-pierdut-in-voturi-calcul-locale-2004-vs-europene-2007/
noiembrie 30, 2007 la 2:43 pm
@Biata Gabriela
Pentru voi toate hahalerele astea de politicieni,Sarbu, Iliescu, Nastase, Basescu chiar sunt importante. Va influienteaza cafeaua de dimineata (va sta in gat) si va este frica in propria casa. Ma intreb daca nu cumva este si placut sa creasca atat adrenalina. Eu nu pot sa cred ca exista oameni in Romania de azi sa tremure de frica unui rahat de senator. Uite, daca vrei il bag undeva pe boul de Sarbu si-mi dau numele real si nu sunt membrul nici unui partid.
Te compatimesc sincer. Pe blogul asta mancam cu totii cacat, dar nu ne punem viata pe taraba.
Doamne Dumnezeule! Cum o fata desteapta ca tine te pui in situatia asta.
noiembrie 30, 2007 la 2:59 pm
@Adrian Nastase
Daca tot avetzi datele in Excel, ar fi mai intuitiv sa le prezentati grafic (pie chart, histograme, etc)
noiembrie 30, 2007 la 3:01 pm
@cazza
E intr-adevar doar analiza mea si nu ma bazez pe o cercetare sociologica electorala (nu am acces la astfel de date…). Pentru preeminenta noii Romanii argumentele obiective pot fi gasite daca se coroboreaza datele de la INS si Eurostat. Pe langa asta ma bazez pe ceea ce aud vorbind cu unii-altii si pe un pic de bun-simt.
E desigur posibil sa nu am dreptate.
noiembrie 30, 2007 la 4:01 pm
Gabriela,
Nu mai era nevoie sa o ataci si tu pe Daciana,stie toata lumea cat de modesta este in ceea ce priveste ”mobilarea”mansardei proprii.Consider ca prezenta sa pe liste pe un loc eligibil a reusit sa fugareasca cateva zeci de mii de votanti ai PSD la aceste alegeri(antologica este faza cand nu a stiut ce inseamna NATO intrebata fiind de Robert Turcescu).Imi exprim in continoare speranta ca nu ii vom mai vedea pe liste si pe ea si pe taticu si pe proaspatul sot la alegerile urmatoare(sau cel putin nu pe toti trei!).
noiembrie 30, 2007 la 4:49 pm
oaie:
Ai dreptate pe partea ca PNL este singurul partid de dreapta cu doctrina consacrata,cel putin din 1990,dar tot asa da-mi voie sa afirm ca si PSD este singurul partid de stanca ,pentru acelasi motic. Celelalte sun partide cu o doctrina inca incerta,de conjunctura,ce se schimba in functie de interese.Sunt partide camaeleonice ca si conducatorii lor.Base-i lider de sanga si prin formatie si prin traditie comunistoida,de Stolo ce sa mai vorbim a fost “valutistul” pentru M.I. in timpul impusactului.Ceilalti nu conteaza,se cumpara si se vamd la kilogram.Asta ma “scarbeste”,vorba lui Eminescu, in ” politica de gasca” de la noi de azi si de mai ieri.
In ceeace priveste charisma la politicieni : Politicienii cu charisma adevarata (cel putin la un segment de populatie) se pot numara pe degetele uniei singure maini.Sigur si Basescu intra intre ei dar din punct de vedere al fariseismului nu-i intrecut de nimeni.Nastase,Iliescu,Stolojan,Oprecu si cam atat.Muti vor a iesi in fata dar cu cat se zbat mai mult cu atat sunt mai caraghiosi.Ce spui de regretatul Ion Ratiu,era batran dar era un politician rasat,v-o spun eu care sun din tata in fiu de stinga,nu comunist,nu ca m-as smeri dar nu a fost.Mie imi place sa fiu injurat elegant,grobianismul de orice culoare ma inerveaza la culme, iar in politica romaneasca numai injuraturi auzi,ca si loviturile “pe la spate”.
noiembrie 30, 2007 la 5:18 pm
Ma alatur celor care au facut analize ale vietii politice din tara,pe ultimii 2-3 ani.Eu cred ca in prezent nu mai avem nici un partid,vizibil, pe partea stanga a esichierului politic.PSD a facut
tot mai evident o deplasare catre centru-dreapta,el basculand intre PNL si PD.Cred ca si in problema pensionarilor mai vocali au fost cei din PC,iar nu PSD. La fel in problema nationala,in cea a sanatatii si altele.Toate celelalte partide sunt de dreapta,cu mentiunea ca PNL este partidul ciocoilor vechi ,iar PD al ciocoilor noi.O parte din ciocoii noi au penetrat si PSD-ul.In concluzie :
NU MAI AVEM STANGA !!!!Cred ca un rol major l-ati avut si dv.,domnule Nastase,cand i-ati adus in partid,mai ales in functii de conducere o serie de parveniti si cu ideologii neclare, ca spre ex.I.Rus,Dancu,Geoana,Corlateanu,Ilie Sarbu si altii.Bine le-a zis I.Iliescu unora mai tineri : FILFIZONI,dornici de a accede la posturi ministeriale cu orice chip.Actuala conducere a PSD nu
are nimic comun cu stanga,ea DOAR MIMEAZA politica de stanga.Trebuie sa fii orb sa nu vezi ca el e teleghidat de Ba-
sescu si Taubman.Toate initiativele lui Geoana si a locotenentilor lui au ajutat evident pe dl.Basescu,inclusiv in
ce priveste votul nominal majoritar.Acestea sunt cauzele slabei participari la vot a celor ce ar fi votat PSD. Cunosc personal un numar de persoane care si-au propus sa nu mearga la vot PENTRU CA NU MAI AU CU CINE VOTA.
noiembrie 30, 2007 la 5:53 pm
Domnule Nastase am urmarit emisiunea “100%” cu 50%-Turcescu si, sincer ma bucur ca ati tinut cont de sfaturile “moca” primite de la “bloghisti”. Si pe mine ma doare sufletul cand vad rezultatele obtinute de PSD. Mie nu-mi place vorbaria- sunt matematician sau eram- dar, cum ati spune dumneavoastra, “pana la urma”, CAND DRACU SE FACE CEVA????? Astia nu vor convoca in veci Congres si apoi, oricum au in mana organizatiile care nu vor misca in fata lor. Ma rog, alea care nu vor trece cu tot cu membri, sedii si sigla daca se poate la PD, PNL si, de ce nu, si la PLD.
Asa ca intreb si eu cu multa nedumerire: CE DRACU SE MAI POATE FACE? Revolutie nu mai merge in Romania nici cand se scumpesc gazele si nici atat in PSD. Poate in rural, avand in vedere graficele pe care le-ati postat pe blog, ca in urban, cu 10- 20% ce DRACU PUTEM FACE??????
SI INCA FOARTE REPEDE TREBUIE FACUT CEVA, ALTFEL VA MAI RAMANE DIN PSD UN FORMIDABIL 5% CU AJUTORUL CARUIA SA POATA MERGE GEOANA LA COTROCENI “SA ZGARAIE LA USA CU UNGHIUTELE”!!!!!
Vai, vai, am crezut ca fac atac de cord cand l-am auzit pe Basescu aseara transmitandu-i Prostanacului mesajul cu pricina.
ASA CA, ZIC, CE S-O MAI LUNGIM, TOT ZICETI CA II APRECIATI PE AIA CU IDEI, SCOATETI O IDEE-CEVA SI…HAIDETI SA FACEM DRACULUI CEVA.
Uf, m-am mai racorit. Va doresc o seara placuta.
noiembrie 30, 2007 la 6:01 pm
Un link foarte util: rezultatele alegerilor europene pe sectii de vot, de la Biroul Electoral Central. Le gasiti pe blogul nostru: http://ratingpolitic.wordpress.com/2007/11/30/link-util-rezultate-alegeri-europene-pe-sectii-de-votare/ . Calcule placute
noiembrie 30, 2007 la 6:11 pm
@literatul
ai dreptate.daca ne mai este frica in 2007 nici nu meritam sa mergem in doua picioare.ma alatur tie incurajand-o pe gabriela si spunand : afara cu nemernicii din politica.baieti! nu ne mai este frica!!!!!!!!.valabil si pt base & serviciile lui dragi
noiembrie 30, 2007 la 6:39 pm
Anunt important. La 20.30, Ion Iliescu este prezent la Realitatea tv, la emisiunea lui Tatulici. Am vazut pe blogul dumnealui.
noiembrie 30, 2007 la 6:55 pm
@mariusmanea
De acord cu stagnarea/involutia ideologiilor din perspectiva contemporana. Se vede in lumea dezvoltata cum democratia este “rapita” de interese corporatiste, indiferent de partide.
Referitor la afirmatia ca nici Geoana nici Nastase nu se pot ridica la nivelul de discurs populist si vizionar al lui Basescu: eu cred ca nu se coboara la nivelul acela. Mai cred ca discursul populist poate avea priza la public o perioada, dar cind “poporul iubitului Conducator” vede ca nu traieste inca bine, nu poate fi prostit la nesfirsit.
Referitor la paralela religioasa, va sugerez sa nu mai ascultati de la altii si sa va convingeti singur. Iisus este in afara politicii, nu e nici de stinga nici de dreapta si nici la centru.
noiembrie 30, 2007 la 7:23 pm
@ pt marius
ma alatur frustrarii tale…manuela mi-a blocat nu stiu cate postari doar pt nu il ridicam in slavi pe a.n. precum stravitzchi si altii ca ea…
noiembrie 30, 2007 la 7:56 pm
Domino:
Fara suparare,Isus este mai degraba de stanga decat de dreata.In Noul testament, in Evangheii ,se specifica ca Isus lua de la bogati si dadea saracilor.Asata este sigur.El a impartit cele cinci paini si cinci pesti la o multime de oameni adunati sa-l asculte si sa-l urmeze.Religia nu are nici cea mai mica legatura cu religia acum in contemporaneitate, in sec.trecut reprezentanti ai clerului au ajun sa conduca guverne si chiar state. Lumea musulmana face exceptie si in acest secol.Dar,cred ca siai toate acestea.
Suntem romani si trebuie sa ne mandrin(ca orice stat civilizat)de ziua nationala.
noiembrie 30, 2007 la 8:23 pm
@tuturor,
multumesc pentru mesajele de incurajare.
noiembrie 30, 2007 la 8:55 pm
@
Adrian Nastase
Eu i-as raspunde lui Viorel Hrebenciuc cu totul altceva (vad ca se preocupa de “ponderari”).
Depinde din ce perspectiva “ponderezi” rezultatele.
Modul meu atipic de analiza (”neponderata”!) ma face sa vad altceva: rezultatul la europarlamentare demonstreaza ca, in cazul PSD, LIPSESTE PROCENTAJUL pe care TU L-AI ADUS!
Se simte, se vede ca acest lucru a creat efecte, nicidecum diverse chestiuni teoretizante!
“Ponderarile” de tot felul (cu “aura” stiintifica) nu fac doua parale fata de realitatea efectiva.
Daca mergem pe ideea sugerata (subtextual!) de Viorel Hrebenciuc riscam sa ramanem cu o buna “metoda de ponderare” si, pornind de aici, eventual cu o buna “metoda organizatorica” si atat!
Cea mai eficienta solutie pentru a opri in curs dezvoltarea - ca sa fie clar pentru toata lumea, cerandu-mi scuze de la cei care inteleg, dezvoltarea are sensul pozitiv-e sa analizezi si sa te organizezi la nesfarsit, eventual in lungi sedinte! Daca se poate, precum cea de la Hotel Confort!!!
S-a vazut ce geniale urmari au avut, pentru PSD, acea “confortabila analiza ponderata” si organizarea ulterioara, in baza ei.
Eu mai pot da exemple si din alte sedinte, tinute saptamanal in alt loc, in vremea cand se pregatea “debarcarea” de la Hotel Confort- dar ma opresc aici. Deocamdata!
Sigur ca da, Viorel, Hrebenciuc e cibernetician- sprijinul unui cibernetician e totdeauna binevenit, aici nu te pot contrazice.
Dar l-as sfatui sa treaca dincolo de “ponderari” (am afirmat asta din buna credinta- pentru unii, insa, sfaturile sunt parca special facute sa nu fie receptate si retinute!; e strict problema lor!).
ANule, tu esti, prin structura, un tip “urban”.
Electoratul tau NU A IESIT LA VOT (stiu bine ce spun- pot da numeroase exemple dintre cei pe care ii cunosti, chiar).
Electoratul tau (cel care, nevotand- mai clar, neprezentandu-se la urne) ar fi adus pentru PSD un procentaj substantial in plus.
Sa nu vina nimeni sa spuna, nici macar Viorel Hrebenciuc, ca asa ceva se regleaza din “ponderari”- vad ca nu vrea sa observe asta!
Iti spun de pe acum- e bine ca se afla si Viorel Hrebenciuc printre cei care acceseaza blogul tau, macar sa citeasca, indiferent de faptul ca “ponderand” va ajunge la alta concluzie (complet gresita, de altfel!): daca PSD va defila in frunte cu echipa de acum, iar tu vei fi acolo unde te-au trimis atat indivizii care au regizat cat si cei care au participat la mizeria cu iz mafiot de la Hotel Confort, electoratul tau NU va iesi la vot in 2008!
In frunte cu echipa de acum (care, in general- pentru ca exista si cateva exceptii- e de un penibil absolut!) la mai toate nivelurile, PSD va scadea oricum, constant, pana in 2008!
Scade din “scaderea ponderata” (aici ar fi util ciberneticianul Viorel Hrebenciuc- dar am convingerea ca nu ar vrea sa
“joace” aceasta carte!) voturile tale si vei vedea ce viitor glorios are PSD!
Pot ei sa imagineze “roluri” si “scenarii electorale” cate vor- cate unul din fiecare pe ora! NU le va folosi la nimic!
In politica- si mai ales in cea de varf- trebuie oameni politici de anvergura. Cu viziune si intiativa politica- si forta de a le impune in mentalul celorlalti si, respectiv, sustine. Cu forta de a se bate pentru respectiva initiativa politica (adecvat fiecarei situatii in parte- in istorie, numai rezultatul conteaza).
Ii pare cuiva ca personajul care poarta cognomenul atat de inspirat ales de Ion Iliescu e un om politic?
Ii pare cuiva ca (vorba lui Cristoiu) “miorlaiturile sale” sunt initiative politice (despre viziunea sa politica nu e chiar nimic de spus- unica lui “viziune” fiind sa ajunga macar doua zile pe scaunul pe care ai stat tu la Palatul Victoria timp de patru ani)?
Sa fim seriosi!
Dupa ce s-a declansat acel marsav atac la adresa ta (din interiorul PSD- Basescu era doar o “holograma” mai ciudata, in sensul ca emitea si zgomote!) care a dus la debarcare (faza Hotel Confort) PSD a scazut constant.
Cu toate scandalurile penibile si penibil montate (ca ai luat mita termopane, pamatufuri de praf, pixuri; ca ti-ai mituit subordonatii- de rad si curcile lui Timofte confundate cu gainile, sau invers; ca esti posesorul ilicit al unor bratari inexistente in istorie- cele dacice; ca ai furat ceea ce, de fapt, sotia ta a mostenit, de drept, de la tatal ei, de la rudele ei; enumerarea poate continua, dar fac carcei la degete de atatea aberatii) cat ai condus PSD (fie si ca presedinte executiv- tu erai perceput ca fiind forta reala din acea echipa, aceasta fiind si realitatea), cu toate atacurile asupra ta, ca lider, Partidul Social democrat s-a situat la peste 30%.
Dupa ce nu ai mai fost in zona de decizie formala, PSD a scazut constat (sub geniala conducere a beneficiarului inspiratului cognomen).
Iar imaginea PSD a devenit cea de partid ridicol! In ceea ce ma priveste, nu cred ca exista ceva mai grav ca ridicolul!
Legatura cauza-efect se vede cu ochiul liber: trebuie sa “ponderam” toate acestea pentru a pune concluzii corecte?
(Daca un individ care cantareste 50 de kg. isi astampara setea (est hidratat) doar daca bea, din ora in ora, cate un litru de apa, ii dam sa bea doar cate un pahar de 250 ml pentru ca acesta e rezultatul “ponderarii”, tinand cont de greutatea sa?
Nu cumva rezultatul va fi deshidratarea (cu toate efectele negative in lant- printre care schimbarea dezastruoasa a chimismului organismului sau)- in timp ce noi stam si ne intrebam cum e posibil, intrucat am actionat stiintific, prin “ponderare”?)
Acesta e adevarul, pe care Viorel Hrebenciuc ar trebui sa-l priveasca in ochi pentru a se putea considera ca se poate conta pe el!
ANule, problema NU e de a gandi strategii ale stangii pentru recuperarea decalajului dramatic fata de dreapta, ci de a adopta formula politica, pentru PSD, care s-a dovedit a fi viabila, in mod constant.
Mi-ai spus nu o data ca nu-ti place sa fii tratat precum “Deus ex machina”.
Stii bine ca nu asta fac!
E clar ca actuala formula de conducere a PSD e DEZASTRUOASA!
E clar ca PSD a fost principalul partid din Romania cat i-ai fost presedinte.
E clar ca, dupa aceea, PSD a trecut in plan secund (cu mari “sanse” de a se “pierde in zare” rapid, precum PNTCD; daca ia cineva in ras ce am afirmat acum, fie nu intelege nimic, dar absolut nimic din ce se intampla- fie e rau intentionat; imi pare rau sa o spun, dar s-a dovedit ca, prin analizele mele atipice, obisnuiesc sa am prostul obicei de a avea dreptate!).
Ce Dumnezeu e greu de inteles, aici?
Dupa experienta nefericita cu cel stim-noi-cum numit de Iliescu, in frunte, se vrea o alta “experienta”?
Daca da, inseamna ca revin la cele afirmate anterior: vom ramane cu “metode de ponderare” si, eventual, cu o buna viziune organizatorica in baza acelor “ponderari”- dar perdanti!
P.S. Adrian Nastase, te previn: urmeaza o alta experienta dezastruoasa, numita “motiune de cenzura”.
In jurul initiativei, va fi un mare zgomot (trambita principala fiind purtatorul de inspirat cognomen) in sensul ca “dam dreapta jos- remediu pentru revenirea stangii”.
Daca PSD nu ar fi in situatia dramatica de acum - si previzibila degradare a ei, in viitorul apropiat- as rade ca de un banc stupid.
Dar nu pot rade.
In fapt, daca Guvernul Tariceanu (subliniez, TARICEANU!!!) nu e sustinut pana la alegerile la termen (eventual, amanate!) timp in care in PSD sa se revina la formula de conducere care s-a dovedit eficienta (si care, in mod demonstrat, a avut, constant, rezultate politice de exceptie) si sa se replieze, la viitorul scrutin (generale) e foarte, foarte posibil- cu grad mare de probabilitate- ca Partidul Social Democrat sa obtina, in cel mai bun caz 5-7% -cam cat UDMR. (Asta in varianta optimista! In cea mai “realista” ar putea avea soarta PNTCD).
Ironiile, aici, nu-si au sensul (de tipul “uite-asa ar ramane PSD mereu la guvernare pentru ca ar avea exact acel procentaj care “inclina balanta”).
A bon entendeur, salut!
noiembrie 30, 2007 la 9:22 pm
@
Adrian Nastase
Drum Drept si Lumina pentru Andrei- astazi, de Sfantul Andrei!
noiembrie 30, 2007 la 10:07 pm
@
Gabriela Savitsky
Iti semnalez ca in limba romana exista o rostire neaosa pe care Octavian Paler (Dumnezeu sa-l odihneasca!) a “tradus-o” elegant prin “trimitere cu neintoarcere” (la obarsie).
Cand primeste telefioane de acel tip, nu stii sa spui, neaos, asa ceva (in cel mai “elegant” dintre cazuri- exista expresii mult mai “percutante”)?
Cum Dumnezeu sa-ti fie frica de un redus mintal (pentru ca doar un redus mintal poate da astfel de telefoane!)?
Cum adica “nu-i putin lucru sa te ameninte un vicepresedinte al PSD”?
Ba chiar inseamna echivalentul unei gramezi de excremente umane (m-am exprimat prin invaluire) cel mult de doi lei (vechi) tona!
Tu stii cate amenintari am primit eu?
Multe, foarte multe (pus in formol, iradieri etc).
Ce-ar fi trebuit sa fac? Sa ma sperii? Ba, deloc! I-am trimis unde spune Paler (folosind neaosismele de rigoare) si mi-am vazut de treaba.
Sa-ti amintesc ceva ce trebuie retinut: “latraii” nu musca!
Daca voiau sa-ti faca rau fizic, nu amenintau: pur si simplu, actionau!
E clar ca esti cea puternica, din moment ce ii “scoate din matca” un text al tau!
Am spus ca l-am cunoscut pe Mihai Pacepa, inca de mica si ca am fost foarte aproapiata de el. Am spus ca mama mea lucra apropiat cu el.
NU fac referirea inutil. Vei vedea.
Asemenea personaje (care au o meserie foarte “delicata”- spioni internationali) sunt cei mai “sensibili senzori” ai realitatii in privinta realelor amenintari. Inevitabil, am imprumutat foarte mult din psihologia respectiva.
Amenintarile de gen au ca tinta stoparea unei actiuni prin intimidarea autorului ei.
Pe de alta parte, retragerea din actiune a autorului (in urma amenintarilor) indica, pentru cei care ameninta, ca au apasat pe butonul potrivit pentru dominarea psihologica (resorturile psiholgice determina actiile- stoparea unei actii in urma unei determinari exterioare este tot o actie!).
Din acel moment, vor avansa.
Reducand (si vulgarizand, in mod voit) daca renunti la actia ta (oricare ar fi aceea) in urma amenintarilor, curand, autorii amenintarii te vor tunde zero in plina strada!
Daca nu renunti, se vor retrage ei.
Gabriela, cum sa-ti fie frica in casa?
Pe unde sa intre- si ce sa-ti faca?
Nu realizezi ca nu ar indrazni sa mearga pana acolo incat sa sparga usa, intrand intr-un spatiu privat (fapta penala cat se poate de grava- in urma unei previzibile plangeri, din partea ta, ar putea fi acuzati chiar de a fi intrat acolo cu intentia de a talhari)?
Tu traiesti in camp, la mare distanta de primul vecin?
N-ai “batator” de snitele?
Asa cum bati snitelele, nu stii sa-l “miruiesti” pe cel care ar intra in casa ta prin efractie?
Dar de “genunchi in cojones” (sau de strans “objeturile” respective in pumn, pana nu mai poti) n-ai auzit?
Dar de bagat degetele in ochi (sau de scos ochii cu unghiile) n-ai auzit?
Daca ti-e teama sa faci asa ceva (asta ar fi culmea, sa te temi de a te apara- daca ar intra la mine in casa, si-ar blestema si laptele supt la mama lor, de ce ar pati!) stai cu un spray (banal deodorant) in buzunarul hainei de casa (oricum, la indemana). Stii cat e de eficient daca ii dai cuiva niste jeturi prelungite in ochi? Habar n-ai!
Tu de “sare in ochi” (de piper, ce sa mai vorbim) n-ai auzit?
Daca intra, te repezi tu prima la ei si ii freci la ochi cu sare si piper!
Vai de ei si de ei ce patesc (timp in care nu te impiedieca nimeni sa iesi si sa mergi la primul vecin sa telefonezi la politie, dupa ce inchizi bine usa pe dinafara; avand sare si piper in ochi, nu vor nimeri multa vreme iesirea, pentru a parasi locul inainte de a veni politistii).
Iti garantez ca nu va intra nimeni la tine in casa- si nu-ti vor face nimic fizic.
Si ca te vor privi cu mare respect daca nu vei da inapoi.
Dar, sigur e un bun remediu psihologic - observ ca ai mare nevoie!- pastrarea unor astfel de “arme feminine de autoaparare” la indemana (oricum, “ai la tine” permanent degetele, unghiile si genunchii; asa ca, stai linistita) !
noiembrie 30, 2007 la 10:35 pm
@Literatule,
De cate ori vrei sa-l bagi pe unul undeva, anunta-ma ca eu vreau mai intai :pielea goala daca sepoate iarna e si mai bine ,smoala(gata cu mierea revenim la basmele noastre stramosesti) si fulgii(pun paznici sa nu-i lapideze de drag electoratul,cei 14 milioane… ca sa nu mai moara de grija lor) si apoi fa ce vrei cu ei…
noiembrie 30, 2007 la 11:20 pm
Aya,
nu e vorba de “frica” in sensul ei “clasic”. Era o “amintire a fricii”. Mai intai am fost indignata. Apoi am fost furioasa. Incet incet, m-am trezit. Cum sa ma tem? Oare nu de asta au murit oameni in ‘89? Ca sa nu ne mai temem? Ce s-a intamplat cu Ciuvica, in 2002? Ti-aduci aminte? Cine a “montat” retinerea lui? Parca nu i-ai cunoaste… Uiti ca totul a fost posibil deja. Sigur, eu nu mai sunt doamna disciplinata si formalista de atunci. Am tacut destul… Am dreptul sa vorbesc, sa scriu. Mi l-am castigat. Asemenea intamplari nu trebuie sa mai fie posibile. Este motivul principal pentru care l-am devoalat - recunosc, a fost o pura eroare de tastare, am uitat sa scriu moderatorului, cum faceam de obicei, sa nu posteze pe public respectivul mesaj. Apoi, daca s-a intamplat, de ce sa ma opresc? Nu sunt o cumatra artagoasa, in general evit, cat pot, conflictele, chiar daca e in detrimentul meu sa tac. Fereasca Dumnezeu cand se aduna.
Adrian Nastase,
La multi ani lui Andrei, sa fie ferit de experiente devastatoare.
decembrie 1, 2007 la 12:50 am
Stimate domnule Hrebenciuc (daca sunteti dumneavoastra), daca nu scriati, filosof ramineati. Cum mi-a spus prin ‘84 regretatul Dan Spataru, intr-o intilnire intimplatoare in holul Polivalentei, referindu-se la un cintaret care, pe scena, se tinea de povesti pentru public, cintaretul trebuie sa cinte, nu sa vorbeasca. Cam asa si cu dumneavoastra, considerat mare maestru al combinatiilor pesediste. Combinati, nu comentati. Comentariul dumneavoastra mi se pare de slab nivel. Cu replica dumneavoastra retraiesc cumva o intilnire, ca student, cu unul dintre remarcabilii oameni de cultura romani din acea vreme. Citiva studenti il