Tema de astazi este : „Kosovo - Încotro? Perspective, Soluţii, Consecinţe”.
Acest articol a fost scris pe noiembrie 29, 2007 la 1:41 pm şi este înscris în General. You can follow any responses to this entry through the RSS 2.0 feed.
You can leave a response, or trackback from your own site.
conflictul aparut in deceniul noua al secolului trecut in fosta Jugoslavia(E) a demonstart incapacitatea europenilor de a gasi solutii si de a rezolva situatiile.birocratie interese in zona lipsa de coeziune comunitara si poate mult ealtele au dus la un d4ezastru in Balcani.acum avem un plan de independenta al acestei provincii dar nici aici uniunea europeana nu este in consens.din cate stiu tara noastra se opune oficial acestui plan (cel putin la nivel de presedentie) USA a ,,rezolvat in stil propriu uneori sau de cele mai multe ori partizan conflictul.nu stiu daca se va implica si acum cand problemele lor sunt in orientul mijlociu iar alegerile prezidentiale batt la usa.sunt curios cum vor putea cadea de acord europenii, care au posibilitati si financiare si militare, sa propuna si impune o solutie comuna acceptabila de ambele parti(intr-un fel sau altul).balcanii s edovedesc inca odata butoiul cu pulbere al europei si sincer eu nu vad decat o solutie : integrarea in UE in timp normal dar cu efect psihologic major pt prezent. mi-am amintit de fostul cancelar german Helmuth Kohll cand raspunzand unei intrebari a unui student a spus: UE a adus pace pe batranul continent.un raspuns la o intrebare legitima venita de la o generatie care nu a suferit traumele unui razboi
Pe marginea fostei Iugoslavia sunt multe de discutat si mai ales de invatat. Cu mult inainte de tot circul asta imi amintesc de o Dezbatere pe tema Referendumului care separa Serbia de Muntenegru (o discutie foarte interesanta)
Domnule prim-ministru . Cred ca Laszlo Tokes ar rezolva problema Kosovo.In P.E. cu Laszlo Tokes,secondat de europeanul Gheorghe Frunda( pana in i989),Romania va avea o problema .Sper sa nu am dreptate,dar cunosc problematica din HARCOVMS si noi romanii ardeleni facem asocieri de situatii cu ce s-a intamplat in Kosovo si din informatii stim ce trebia sa ni se intample si noua.”Martie nrgru” este inca in memoria noastra si stim exact ce trebuia sa se intample atunciSunt conducatorii sarbi criminali de razboi? Sunt.Sunt albanezii kosovari criminali de razbio? Nu sunt.De ce?Si ei au omorat multi civili sarbi,dar culpa s-a dorit a fi doar a sarbilor,pentru a se rupe de Serbia.Daca in Kosovo se va merge pe principiul”Autodetrminarii popoarelor”,acesta se va declara independent bineanteles cu sprijin mai mult sau mai putin mascat din exterior.
In alta ordine de idei,ati declarat in emisiune la dl.Robert Turcescu( si cu ocazia lansarii ultimei d-voastre carti) ca doriti sa participati la alegeri pentru functia de presedinte.Bun.Intrebat ca va puneti candidatura din partea PSD ati raspuns”nu neaparat necesar”.Ce sa intelegem d-le prim-ministru Adrian Nastase ca acceptati orice oferta de la alt partid?Va rog pentru mine ,sustinator moral al domnieivoastre,fiti mai explicit si nuantati sintagma “nu neaparat necesar”
Cu mult respect.Ion Borgovan.Tarnaveni.
Presiunea asupra Serbiei e uriasa, miza e mult prea mare (spalare de bani, trafic de tot felul) pentru a se ajunge la un compromis dupa modelul propus de Belgrad (autonomie ptr Kosovo dupa contructii similare existente in Hong Konk sau Insulele Aland). In viitorul apropiat m-as mira sa se ajunga la o intelegere, la fel cum nu cred ca Hashim Thaci va declara independenta dupa 10 decembrie indiferent de rezultatul negocierilor.
Despre Kosovo se poate vorbi mult: interesele Rusiei (ortodoxism, Georgia, Cecenia), cele ale SUA (sprijin Turciei, Berndstad), pozitia EU cu noua sintagma la moda “Europe with regions” opunandu-se lui “Europe of regions” (sau pozitia unor tari ca Spania, Grecia, Cipru, Slovacia si Romania)
O poveste usor amuzanta… un student originar din Kosovo (sarb) discutand la un seminar despre propunerea lui Ahtisaari, incerca sa ne convinga de legitimitatea popunerii si de imensele beneficii pntru minoritati … mi-a luat ceva timp sa-l conving ca Ahtisaari propune in fapt independenta Kosovo supravegheata de organizatii internationale…. ce e si mai ciudat, nici macar nu auzise de Ahtisaari pana la acel seminar. Imi spunea ca isi doreste sa nu existe conflicte acum in preajma sarbatorilor tinand cont ca el se va intoarce acasa (venise in Germania cu o bursa Erasmus).
Tot studentul din Kosovo ne povestea ca in orasul din care provine el, majoritatea locuitorilor vorbesc 2 limbi si chiar a fost mirat cand l-am intrebat daca nu exista o aversiune in a folosi limba celuilat. Mi-a raspuns ca din moment ce o persoana nu intelege - sarba, spre exemplu, e normal sa-i vorbesti intr-o limba pe care o intelege. Si ca putini sunt cei din noua generatie care sa nu vorbeasca fluent amandoua limbile…. hm…
Eu nu vad bine o independenta a Kosovo.In primul rand sarbii vor fi greu de linistit in cazul in care Troica Internationala ia o decizie favorabila albanezilor iar in al doilea rand Kosovo nu are resursele necesare pentru a deveni un stat in afara Serbiei.In Kosovo nu se poate vorbi de turism ca in cazul muntenegrenilor,nici de industrie si nici de un potential de dezvoltare ca al Croatiei sau al Sloveniei.Fondurile internationale vor fi vitale pentru acest stat.
Ma dezamageste opinia politicienilor romani care se feresc sa vorbeasca deschis despre aceasta problema.Pana acum am auzit numai comentarii aiurite care se bat in cap.Unii ar dori sa fie de partea americanilor si cu cateva state din Europa,fiind de acord cu albanezii iar altii incearca sa castige cateva puncte de popularitate incercand sa gaseasca similitudini intre problema ungurilor din Romania si a albanezilor din Kosovo.
Ministrul de externe ar trebui sa aiba o pozitie ferma in aceasta problema si nu sa astepte ca statele mai importante din Uniune sa ia o decizie si dupa aia sa fie de acord cu decizia luata oricare ar fi ea.Probabil ca problema Kosovo nu figureaza in agenda electorala a partidelor….
Trebuie odata sa se rezolve si problema albaneza. Kosova isi va proclama independenta in decembrie 2007 si sper ca liderii lor sa aiba minte si sa se uneasca cu Albania pentru ca un Kosovo suveran moare d.p.d.v. economico-social. Ii consider pe albanezii ca fratii nostri de suferinta de-a lungul vremurilor si merita si ei un viitor mai bun. Nu trebuie sa-i tot plangem pe sarbi, sa vedem mai atent cum au reusit ei, prin politica lor de asimilare fortata, sa desnationalizeze romanii nostri din valea Timocului (circa 500.000 de suflete - asa zisi vlahi) nerecunoscuti drept minoritate, fara drepturi nationale, fara biserica in limba romana, fara scoli, cu numele schimbat (la nastere, la starea civila, parintilor li se da un catalog cu nume sarbesti din care sunt obligati sa-si aleaga unul pentru copil). Acesti romani aproape uitati si de statul roman pot fi considerati adevarati eroi ai romanimi.
La fel cum sunt tratati romanii nostri tot asa au fost tratati de-a lungul anilor si albanezii, numai ca acesti munteni din Kosovo nu au mai rezistat si iata ca acum visul reunirii albanezilor se apropie de un final fericit. Sa dea Cel de Sus sa traiesc clipa cand ma voi bucura la reunirea Romaniei de Est (asa imi place sa numesc actuala R. Moldova) cu patria mama.
Poate d.p.d.v. al dreptului international nu e corect si pozitia guvernului Romaniei tine cont de anumite principii si inteleg aceasta pozitie, dar sufleteste sunt pentru separarea provinciei Kosovo de Serbia. Se tot invoca asemanari cu asa zisa chestiune a maghiarilor din bazinul Carpatic, o problema falsa, aruncata pe piata de politicienii romani si maghiari pentru a capta voturile alegatorilor. Drepturile maghiarilor nu se compara cu cele ale albanezilor din perioada de subordonare fata de Belgrad.
Provincia Kosovo nu cred nici eu ca se poate tine pe picioare de una singura.
Cum a zis si Dejan, macar Muntenegrenii au turismul, au litoralul, au peisajele.
@alfanaoro : Cat despre Moldova, nici nu vrea sa ma gandesc, deabia ne tinem pe picioare si vrem sa-i luam si pe ei in carca? Romania nu are nevoie in acest moment de asa ceva, ar fi o pacoste, poate o sa adere si ei in viitor in Uniunea Europeana, mai e mult pana atunci oricum si atunci cand o vor face nu vor fii in aceasta situatie.
Domnule Adrian Nastase,
ma intereseaza subiectul, dar mai ales daca Fundatia Titulescu intentioneaza sa publice dezbaterile ? Un trascript, un audio posdcast, un proces-verbal…
“A few weeks later Kosovo’s government will proclaim that Kosovo is an independent nation — a long overdue event.”
“Back to the Brink In the Balkans” - Richard Holbrooke
Washington Post, November 25, 2007
Peste citeva zile un nou diktat (nu e mare diferenta fata de cel de la Viena, de exemplu) se va produce. Sfidind normele internatinale, SUA si UE vor recunoaste secesiunea unei parti din teritoriul Serbiei. Aceasta actiune nu este in interesul Romaniei. Noi (statul roman - daca mai exista) ce vom face? Mergem, cuminti si supusi, alaturi de noii-vechi rechini planetari, precum acei pesti care ii insotesc pentru a-i curata de paraziti sau ne regasim o urma de demnitate si ne opunem acestei mirsavii? Daca intrebarea pare retorica azi, maine s-ar putea sa fie tragic de necesara.
Eu am fost in bosnia hertegovina de curand, si nici macar localnicii, bosniacii, nu inteleg de fapt de la ce a pornit razboiul din fosta iugoslavie si cine a fost opresor si cine victima. Cu toate astea vad ca sunt multi romanasi care cred ca le stiu pe toate si ofera solutii clare si verdicte definitive fara sa se informeze mai mult.
Cu Kosovo, situatia este mult mai incurcata, scandalul acolo este mai vechi decat suprematia americana in lume. Si pana la urma americanii propun o solutie si China si Rusia alta. De partea cui ar putea fi un om normal?
noiembrie 29, 2007 la 1:46 pm
Soluţie pentru Kosovo: să-l trimitem pe Traian Băsescu să facă curăţenie!
noiembrie 29, 2007 la 2:32 pm
conflictul aparut in deceniul noua al secolului trecut in fosta Jugoslavia(E) a demonstart incapacitatea europenilor de a gasi solutii si de a rezolva situatiile.birocratie interese in zona lipsa de coeziune comunitara si poate mult ealtele au dus la un d4ezastru in Balcani.acum avem un plan de independenta al acestei provincii dar nici aici uniunea europeana nu este in consens.din cate stiu tara noastra se opune oficial acestui plan (cel putin la nivel de presedentie) USA a ,,rezolvat in stil propriu uneori sau de cele mai multe ori partizan conflictul.nu stiu daca se va implica si acum cand problemele lor sunt in orientul mijlociu iar alegerile prezidentiale batt la usa.sunt curios cum vor putea cadea de acord europenii, care au posibilitati si financiare si militare, sa propuna si impune o solutie comuna acceptabila de ambele parti(intr-un fel sau altul).balcanii s edovedesc inca odata butoiul cu pulbere al europei si sincer eu nu vad decat o solutie : integrarea in UE in timp normal dar cu efect psihologic major pt prezent. mi-am amintit de fostul cancelar german Helmuth Kohll cand raspunzand unei intrebari a unui student a spus: UE a adus pace pe batranul continent.un raspuns la o intrebare legitima venita de la o generatie care nu a suferit traumele unui razboi
noiembrie 29, 2007 la 3:30 pm
Pe marginea fostei Iugoslavia sunt multe de discutat si mai ales de invatat. Cu mult inainte de tot circul asta imi amintesc de o Dezbatere pe tema Referendumului care separa Serbia de Muntenegru (o discutie foarte interesanta)
noiembrie 29, 2007 la 3:51 pm
Unde? Ce? Cum?
noiembrie 29, 2007 la 4:34 pm
Domnule prim-ministru . Cred ca Laszlo Tokes ar rezolva problema Kosovo.In P.E. cu Laszlo Tokes,secondat de europeanul Gheorghe Frunda( pana in i989),Romania va avea o problema .Sper sa nu am dreptate,dar cunosc problematica din HARCOVMS si noi romanii ardeleni facem asocieri de situatii cu ce s-a intamplat in Kosovo si din informatii stim ce trebia sa ni se intample si noua.”Martie nrgru” este inca in memoria noastra si stim exact ce trebuia sa se intample atunciSunt conducatorii sarbi criminali de razboi? Sunt.Sunt albanezii kosovari criminali de razbio? Nu sunt.De ce?Si ei au omorat multi civili sarbi,dar culpa s-a dorit a fi doar a sarbilor,pentru a se rupe de Serbia.Daca in Kosovo se va merge pe principiul”Autodetrminarii popoarelor”,acesta se va declara independent bineanteles cu sprijin mai mult sau mai putin mascat din exterior.
In alta ordine de idei,ati declarat in emisiune la dl.Robert Turcescu( si cu ocazia lansarii ultimei d-voastre carti) ca doriti sa participati la alegeri pentru functia de presedinte.Bun.Intrebat ca va puneti candidatura din partea PSD ati raspuns”nu neaparat necesar”.Ce sa intelegem d-le prim-ministru Adrian Nastase ca acceptati orice oferta de la alt partid?Va rog pentru mine ,sustinator moral al domnieivoastre,fiti mai explicit si nuantati sintagma “nu neaparat necesar”
Cu mult respect.Ion Borgovan.Tarnaveni.
noiembrie 29, 2007 la 5:11 pm
@ mihneageorgescu
si pe macovei..neaparat!
si de ce nu..pe videanu….sai nauceasca cu planurile lui!
noiembrie 29, 2007 la 5:20 pm
sa-i..
noiembrie 29, 2007 la 7:14 pm
vorbiti serios? trioul basescu,macovei si videanu ar fi o solutie.Boc lipsete sau nu se vede de mic si …
noiembrie 29, 2007 la 7:26 pm
Presiunea asupra Serbiei e uriasa, miza e mult prea mare (spalare de bani, trafic de tot felul) pentru a se ajunge la un compromis dupa modelul propus de Belgrad (autonomie ptr Kosovo dupa contructii similare existente in Hong Konk sau Insulele Aland). In viitorul apropiat m-as mira sa se ajunga la o intelegere, la fel cum nu cred ca Hashim Thaci va declara independenta dupa 10 decembrie indiferent de rezultatul negocierilor.
Despre Kosovo se poate vorbi mult: interesele Rusiei (ortodoxism, Georgia, Cecenia), cele ale SUA (sprijin Turciei, Berndstad), pozitia EU cu noua sintagma la moda “Europe with regions” opunandu-se lui “Europe of regions” (sau pozitia unor tari ca Spania, Grecia, Cipru, Slovacia si Romania)
O poveste usor amuzanta… un student originar din Kosovo (sarb) discutand la un seminar despre propunerea lui Ahtisaari, incerca sa ne convinga de legitimitatea popunerii si de imensele beneficii pntru minoritati … mi-a luat ceva timp sa-l conving ca Ahtisaari propune in fapt independenta Kosovo supravegheata de organizatii internationale…. ce e si mai ciudat, nici macar nu auzise de Ahtisaari pana la acel seminar. Imi spunea ca isi doreste sa nu existe conflicte acum in preajma sarbatorilor tinand cont ca el se va intoarce acasa (venise in Germania cu o bursa Erasmus).
Tot studentul din Kosovo ne povestea ca in orasul din care provine el, majoritatea locuitorilor vorbesc 2 limbi si chiar a fost mirat cand l-am intrebat daca nu exista o aversiune in a folosi limba celuilat. Mi-a raspuns ca din moment ce o persoana nu intelege - sarba, spre exemplu, e normal sa-i vorbesti intr-o limba pe care o intelege. Si ca putini sunt cei din noua generatie care sa nu vorbeasca fluent amandoua limbile…. hm…
noiembrie 29, 2007 la 8:04 pm
Eu nu vad bine o independenta a Kosovo.In primul rand sarbii vor fi greu de linistit in cazul in care Troica Internationala ia o decizie favorabila albanezilor iar in al doilea rand Kosovo nu are resursele necesare pentru a deveni un stat in afara Serbiei.In Kosovo nu se poate vorbi de turism ca in cazul muntenegrenilor,nici de industrie si nici de un potential de dezvoltare ca al Croatiei sau al Sloveniei.Fondurile internationale vor fi vitale pentru acest stat.
Ma dezamageste opinia politicienilor romani care se feresc sa vorbeasca deschis despre aceasta problema.Pana acum am auzit numai comentarii aiurite care se bat in cap.Unii ar dori sa fie de partea americanilor si cu cateva state din Europa,fiind de acord cu albanezii iar altii incearca sa castige cateva puncte de popularitate incercand sa gaseasca similitudini intre problema ungurilor din Romania si a albanezilor din Kosovo.
Ministrul de externe ar trebui sa aiba o pozitie ferma in aceasta problema si nu sa astepte ca statele mai importante din Uniune sa ia o decizie si dupa aia sa fie de acord cu decizia luata oricare ar fi ea.Probabil ca problema Kosovo nu figureaza in agenda electorala a partidelor….
noiembrie 29, 2007 la 10:32 pm
Trebuie odata sa se rezolve si problema albaneza. Kosova isi va proclama independenta in decembrie 2007 si sper ca liderii lor sa aiba minte si sa se uneasca cu Albania pentru ca un Kosovo suveran moare d.p.d.v. economico-social. Ii consider pe albanezii ca fratii nostri de suferinta de-a lungul vremurilor si merita si ei un viitor mai bun. Nu trebuie sa-i tot plangem pe sarbi, sa vedem mai atent cum au reusit ei, prin politica lor de asimilare fortata, sa desnationalizeze romanii nostri din valea Timocului (circa 500.000 de suflete - asa zisi vlahi) nerecunoscuti drept minoritate, fara drepturi nationale, fara biserica in limba romana, fara scoli, cu numele schimbat (la nastere, la starea civila, parintilor li se da un catalog cu nume sarbesti din care sunt obligati sa-si aleaga unul pentru copil). Acesti romani aproape uitati si de statul roman pot fi considerati adevarati eroi ai romanimi.
La fel cum sunt tratati romanii nostri tot asa au fost tratati de-a lungul anilor si albanezii, numai ca acesti munteni din Kosovo nu au mai rezistat si iata ca acum visul reunirii albanezilor se apropie de un final fericit. Sa dea Cel de Sus sa traiesc clipa cand ma voi bucura la reunirea Romaniei de Est (asa imi place sa numesc actuala R. Moldova) cu patria mama.
Poate d.p.d.v. al dreptului international nu e corect si pozitia guvernului Romaniei tine cont de anumite principii si inteleg aceasta pozitie, dar sufleteste sunt pentru separarea provinciei Kosovo de Serbia. Se tot invoca asemanari cu asa zisa chestiune a maghiarilor din bazinul Carpatic, o problema falsa, aruncata pe piata de politicienii romani si maghiari pentru a capta voturile alegatorilor. Drepturile maghiarilor nu se compara cu cele ale albanezilor din perioada de subordonare fata de Belgrad.
noiembrie 30, 2007 la 10:04 am
Provincia Kosovo nu cred nici eu ca se poate tine pe picioare de una singura.
Cum a zis si Dejan, macar Muntenegrenii au turismul, au litoralul, au peisajele.
@alfanaoro : Cat despre Moldova, nici nu vrea sa ma gandesc, deabia ne tinem pe picioare si vrem sa-i luam si pe ei in carca? Romania nu are nevoie in acest moment de asa ceva, ar fi o pacoste, poate o sa adere si ei in viitor in Uniunea Europeana, mai e mult pana atunci oricum si atunci cand o vor face nu vor fii in aceasta situatie.
noiembrie 30, 2007 la 11:40 pm
Domnule Adrian Nastase,
ma intereseaza subiectul, dar mai ales daca Fundatia Titulescu intentioneaza sa publice dezbaterile ? Un trascript, un audio posdcast, un proces-verbal…
decembrie 3, 2007 la 9:20 am
Parca v-am vazut (la televizor) exprimindu-va admiratia pentru acest individ, posibil viitor om greu intr-o administratie Hillary C.
“In 1995, diplomat Richard Holbrooke urged NATO to drop “bombs for peace” in Bosnia - and thereby pressure the Bosnian Serbs, and their protector Slobodan Milosevic, to come to the bargaining table.”
( http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/kosovo/interviews/holbrooke.html )
“A few weeks later Kosovo’s government will proclaim that Kosovo is an independent nation — a long overdue event.”
“Back to the Brink In the Balkans” - Richard Holbrooke
Washington Post, November 25, 2007
( http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/11/23/AR2007112301237.html )
Intai ii bombardezi ca sa vina la “bargaining table” dupa care declari ca era “long overdue” secesiunea.
Trist, foarte trist cine ajunge sa dicteze soarta unor natiuni.
decembrie 5, 2007 la 9:41 pm
Cum ramine cu Kosovo?
Peste citeva zile un nou diktat (nu e mare diferenta fata de cel de la Viena, de exemplu) se va produce. Sfidind normele internatinale, SUA si UE vor recunoaste secesiunea unei parti din teritoriul Serbiei. Aceasta actiune nu este in interesul Romaniei. Noi (statul roman - daca mai exista) ce vom face? Mergem, cuminti si supusi, alaturi de noii-vechi rechini planetari, precum acei pesti care ii insotesc pentru a-i curata de paraziti sau ne regasim o urma de demnitate si ne opunem acestei mirsavii? Daca intrebarea pare retorica azi, maine s-ar putea sa fie tragic de necesara.
decembrie 12, 2007 la 10:46 pm
Eu am fost in bosnia hertegovina de curand, si nici macar localnicii, bosniacii, nu inteleg de fapt de la ce a pornit razboiul din fosta iugoslavie si cine a fost opresor si cine victima. Cu toate astea vad ca sunt multi romanasi care cred ca le stiu pe toate si ofera solutii clare si verdicte definitive fara sa se informeze mai mult.
Cu Kosovo, situatia este mult mai incurcata, scandalul acolo este mai vechi decat suprematia americana in lume. Si pana la urma americanii propun o solutie si China si Rusia alta. De partea cui ar putea fi un om normal?