Incerc să dau cateva raspunsuri la intrebările ridicate la proiectul „pensiilor pentru agricultori”.
Sunt cateva categorii de intrebari la care doresc sa raspund:
@Literatul, Komy, Revox, Stefan Radoveanu
• Ce se intelege prin „agricultor activ”, sau cu alte cuvinte care este categoria vizata de propunerea legislativa?
Participantii la sistem sunt persoane fizice care desfasoara activitati agricole in gospodaria proprie precum si activitati private in domeniul forestier, zootehnic sau piscicol, sunt membri ai societatilor agricole sau ai altor forme de asociere din agricultura, nu se incadrează in situatia detinerii unui contract de munca pe perioada nedeterminata ci cel mult a unui contract de munca pe perioada determinata mai mica de 12 luni, locuiesc temporar sau definitiv in mediul rural, nu urmeaza cursuri de invatamant si au varste cuprinse intre 16 şi 57 ani -femeile si 16 şi 62 ani- barbatii. Obligativitatea incepe doar pentru cei care au peste 25 ani împliniţi.
@Diogenecâinele, Bibliotecarul, Olimpiu Popa, Komy, care sunt reticenti la un astfel de sistem, propunand diverse alte solutii.
In prezent, in orice politica sociala existenta in lume, toate riscurile potentiale sau sigure prin care trece un individ, sunt asigurate: boala, somajul, bolile si accidentele profesionale, batranetea. Europenii nici nu concep existenta unor segmente de populatie neasigurate la boala sau batranete de exemplu, lucru evident in cazul populatiei de varsta activa care locuieste in mediul rural si nu beneficiaza de venituri de tip salarial. Nici un cetatean european, cat ar fi el de sarac nu este exonerat de raspunderea civica personala, care asociata cu parteneriatul patronal sau statal sa-i asigure riscurile. In plus, pensia este un venit de inlocuire care se acorda doar in urma efectuarii unor stagii de contributie. Propunerea in discutie ofera avantajul clar ca acea categorie descrisa, care are venituri foarte mici, sa poata cu ajutorul statului , partener cu 2/3 la pensia sa, sa evite situatia penibila a posturii de asistat social in cadrul „venitului minim garantat”, la care nici nu se califica, intrucat are o gaina in plus in batatura.
Daca salariatul agricol prefera un alt sistem de asigurare (Literatul) este o prezumtie improprie, intrucat salariatii agricoli nu se asigura prin acest sistem, ci prin sistemul public de pensii legiferat prin legea nr.19/2000.
@Bibliotecarul,
• ce face un agricultor care pleaca la oras, se angajeaza, devine primar, etc?
Proiectul de lege este clar: perioadele in care se incadreaza in statutul de agricultor de varsta activa, acesta contribuie la sistemul propus. Aceste perioade se cumuleaza, si daca insumeaza cel putin 10 ani, respectivul primeste o pensie de agricultor, in paralel cu pensia primita prin valorificarea stagiilor de contributie la alte sisteme, in principal cel public.
@Marius Visan, Vasile Ion, Bibliotecarul,
• Legea este greu de aplicat, in principal din cauza dificultatilor de colectare.
Asiguratii depun pana la finele fiecarui an o declaratie prin care se angajeaza sa plateasca in anul urmator un anumit tip de contributie lunara din cele 5 posibile, plata acestora putand fi facuta lunar, trimestrial, semestrial sau anual. Neplata sau plata partiala presupune neluarea in considerare a unui an intreg care micsoreaza astfel cuantumul pensiei. Nimeni nu va fugi pe coclauri sa colecteze bani, ci agricultorul insusi, va deveni suficient de constient incat sa vina singur sa depuna partea sa de contributie.
@Bibliotecarul
• Asigurarea medicala sa fie oferita de catre buget, in cadrul unor servicii medicale de baza, urmand ca cele suplimentare sa faca obiectul unor asigurari individuale.
Este adevarat si foarte important ca proiectul de lege prevede acordarea unor servicii medicale ce se vor stabili prin programul cadru, intrucat cei mai multi din cei ce traiesc in mediul rural si nu se asigura pentru pensie, nu se asigura nici pentru sanatate. Boala si moartea vin mai usor si mai des, din pacate, in satul mioritic. Pentru a satisface propunerea ta, este nevoie de schimbarea sistemului de asigurari sociale de sanatate cu o mixtura intre vechiul sistem de sanatate de tip Semasco, cu plata de la bugetul de stat, cu asigurari de tip privat. Implementarea si aducerea la maturitate a unui sistem nou de asigurari dureaza – stim asta – circa 10 ani pe care tocmai i-am depasit. Propunerea mea rezolva pe langa asigurarea pensiei si asigurarea medicala minimala (nu numai in caz de urgenta) si acordarea altor servicii cum ar fi indemnizatiile pentru mame.
@Diogenecainele, Komy, Instalatorul
• Proiectul respectiv e bine sa fie incadrat intr-o legislatie cadru privind dezvoltarea mediului rural, eficientizarea agriculturii fiind prima prioritate.
Asa am si gandit procesul de modernizare a satului romanesc, descris si in cartea despre care vorbiti. Faptul ca incep cu pensiile este rezultatul impresiei mele ca sunt inca destui tarani in varsta din zone necooperativizate care nu au si nu pot dobandi niciodata pensie, sau tarani in varsta carora le lipsesc cateva luni sau cativa ani pentru a fi primit pensie, pentru care timpul nu se mai masoara in decenii si pentru care perspectiva satului care arata ca orasul nu mai inseamna nici macar o perspectiva asteptata.
@Pentru Cazza
Iti dau perfecta dreptate ca acest proiect la care eu tin cu adevarat nu este realizabil in lipsa unei campanii de public awareness. Sper destul de mult ca cei in drept sa o faca alaturi de mine si ca nu vor considera subiectul doar ca pe o tema de campanie electorala.
Multumesc Anei, Instalatorului si lui Cazza pentru aprecierea proiectu
Etichete agricultori, Nastase, pensii
noiembrie 5, 2007 la 5:06 pm
Nu sunt reticient la a pune la dispoziţia acestui segment un sistem de asigurări. Măsura este chiar salutară. Chestiunea care mă durea pe mine era de implementare.
Sugestia mea de bază era următoarea: ca pe o perioadă minusurile în bugetul acestor oameni şi aşa săraci şi lipsiţi de lichiditate, să fie compensate prin alte beneficii sociale. În caz contrar această lege va fi privită ca o taxă suplimentară şi mă tem că beneficiul de peste decade nu va fi suficient să le schimbe părerea.(măsurile de penalizare trebuie să aibă efect acum nu peste ani, în cazul în care se merge pe asta) Nu în ultimul rând trebuie să ne gândim de la sustragerea de la plată. Există aşadar două riscuri
1.binele să fie privit ca rău
2. un segment mare de populaţie să se sustragă din sistem
Pur şi simplu legea are nevoie de măsuri acompaniatorii. Chiar dacă decidem că acesta e primul lucru care trebuie făcut, el trebuie acompaniat cu altceva. În caz contrar, pentru o mare parte a populaţiei riscă să fie un fiasco. Desigur, putem lăsa la latitudinea lor să îşi asume riscul să nu aibă pensie. Dar vor fi foarte mulţi care vor neglija sau nu vor putea plăti banii respectivi. Măcar până sunt obişnuiţi cu plata acestor bani, câţiva ani, este nevoie de măsuri acompaniatorii care să compenseze pierderea de venit. Orice aţi gândi pe lângă această măsură pentru mediul rural, dacă există o pârghie prin care se pot realiza aceste compensări folosiţi-o acum.
noiembrie 5, 2007 la 5:29 pm
@ Adrian Năstase
Aţi uitat argumentul meu cel mai important: NU AU DE UNDE! să plătească asigurări, nu au din ce. Cu schimbarea climei vor avea şi mai puţin spre nimic. Dacă se schimbă definitiv vremea aşa, poate ar trebui să ne apucăm cu toţii de viţă de vie. Se pare că vinului îi prieşte la tărie vremea asta. Până şi Burebista observase asta.
noiembrie 5, 2007 la 7:33 pm
Draga Domnule Adrian NASTASE,
Regret dar nu sunt multumit de raspunsul Dvs.
Ma asteptam la ceva mai soft.
Am sa incerc sa explic ce inteleg eu si mai ales ce trebuie sa inteleaga un agricultor sau cineva care vrea sa devina agricultor.
Agricultor nu inseamna numai cineva care cultiva pamântul, dar si cel care procedeza la cresterea animalilor pe acelasi teren (apicultor, avicultor, cultivator, explotant agricole, taran, fermier, etc.)
Lista este lunga, deaceea ma rezum la aceste meserii.
Agricultorul este una din cele mai vechi meserii din lume, primele forme au fost vânatoarea, semanarea semintelor si recolarea fructelor.
In GRECIA antica agricultura reprezenta 80 % din economie.
Agricultorul are ca meserie furnizarea produselor agricole cu o valoare ajutata (factor economic)
Agricultura este o meserie, adica o activitate, in cele mai multe cazuri cu scop lucrativ.
Este deasemenea un savoir-faire primit, care trebuie ameliorat prin cursuri de perfectionare, ameliorare de savoir faire.
Exercitarea acestei meserii trebuie sa fie precedata de un apprentissage
Meseriile fiind diferite, solicita durate de apprentissage diferite.
Si in final o intrebare, cum se gândeste in ROMANIA post decembrista meseria de agricultor ?
Merci
Stefan RADOVEANU
noiembrie 5, 2007 la 7:54 pm
Métiers de l’agriculture, de la pêche et de la forêt [modifier]
Agriculteur
Concessionnaire de matériel agricole
Éleveur
Agent technique forestier
Technicien forestier
Ingénieur forestier
Expert forestier
Ingénieur agronome
Inséminateur
Maréchal-ferrant
Pêcheur
Pisciculteur
Sylviculteur
Bûcheron
Scieur
Vendangeur
Vigneron
Agriculteur
Agronome
Apiculteur
Cultivateur
Éleveur
Horticulteur
Jardinier
Paysagiste
Pépiniériste
Viticulteur
Domnule NAstase,
Va ofer posibilitatea sa dezvoltati tema invatamântul professional, aprentisajul in domeniul agricol.
Acum cu maturitatea politica implinita, sper sa faceti un bun proiectcare sa-si gaseasca aplicarea in ROMANIA.
Nu stiu daca dispuneti de specialisti in ROMANIA, un voyage la Genava si proiectul în 72 ore este conceput.
Ramâne vointa politica pentru a fi aplicat.
Stefan RADOVEANU
NB
Astep raspunsul Dvs.