Intre alte lucruri, am urmarit astazi (ieri) si felul in care s-a votat legea de modificare a pensiilor. Initial, nu am vrut sa comentez propunerea PSD pentru ca ea ar fi necesitat un supliment de fonduri de 4% din PIB, ceea ce era desigur greu de asigurat.
Forma votata astazi a propunerii PSD de modificare a legii pensiilor, negociata cu liberalii, a renuntat insa la forma initiala de majorare a valorii punctului imediat pana la 45% din salariul mediu brut si a prevazut majorarea etapizata 5% – 2007, 37% – 2008 si 45% – 2009. Propunerea mea era o crestere a valorii punctului cu 50% intr-o perioada de patru ani, in asa fel incat valoarea punctului sa atinga 45% pentru a putea oferi o rata de inlocuire a salariului prin pensie de aproximativ 50%.
Intr-adevar, cresterea prevazuta de actuala modificare este de 50% pe o valoare a punctului de 45% intr-o perioada de trei ani. Solutia propusa de mine se gaseste la pag. 305-306 din lucrarea “ROMANIA EUROPEANA” si a figurat in proiectul cartii inca din 2006.
Trebuie totusi sa recunosc faptul ca mi-a facut placere sa observ ca volumul publicat de mine, tocmai pentru a oferi solutii, a fost citit cu atentie de colegii mei parlamentari care au votat in unanimitate in favoarea solutiei avansate de mine. Si vreau sa le multumesc pentru lucrul asta!
S-au intamplat multe lucruri astazi si as fi vrut sa le comentam, dar e tarziu si sunt cam obosit.
Pe maine.
iunie 29, 2007 la 3:30 am
Oricum ar fi,cresterea pensiilor era o chestie de necesitate stringenta.Fie si doar pentru a opri genocidul lent si sadic pornit impotriva pensionarilor.Trocul negociat intre PSD si PNL,(pensii marite contra ramanere la guvernare)intereseaza mai putin in acest moment.Important este faptul ca,in viitorul apropiat,parintii si bunicii nostri pensionari vor putea sa isi cumpere o paine si o pastila in plus,crescindu-si astfel durata de viata cu inca vreo cateva zile.Marinimos guvern…Grijulie opozitie..Daca nu erau alegerile europene aproape,si sondajele asa de ingrijoratoare,in putine luni,ramaneam fara locuri in cimitire.Asa,inca mai e cate un locsor aici,unul acolea…Sa vedem insa pe unde va scoate camasa conu’guvernu’ cu finantele tarii..Ca daca va incerca sa se atinga iarasi de impozitele pe venit,pe orele suplimentare si alte alea,a cam pus-o cu muncitorii..Hai Taricene,acu’ sa te vedem …
iunie 29, 2007 la 8:54 am
Adrian,
renunt la formulele pompoase si fals politicoase care, de altfel, te impiedica sa fii sincer. Nu pot sa nu constat aceeasi satisfactie orgolioasa… Si eu am avut ideea unui proiect, l-am si lucrat cu niste studenti voluntari si, dupa vreo cateva luni, am constatat ca directorul meu si l-a insusit si l-a pus in practica; iar la reprosul meu prietenesc, mi-a replicat ca nu pot demonstra plagiatul.
Dar nu asta ma intereseaza, bine ca l-a aplicat cineva, ce mai conteaza cine a avut ideea. Trei ani de umilinte m-au vindecat de orice fel de orgolii auctoriale.
Voiam sa-ti spun ca e minunat ca tu ai avut aceste idei, inainte ca lor sa le treaca prin cap ca exista si pensionari care, indeobste, mor pe capete. E extrordinar ca ai avut bani sa publici acesta carte; eu, de exemplu, pentru tiparirea unei carti de poezie, am apelat la bunavointa unui presedinte de CJ din Opozitie.
Era si mai extrordinar, cu adevarat bine, daca reuseai sa popularizezi aceste idei ale tale, fara stilul academic, fin ironic si intelectualist, in randul oamenilor simpli. Puteai sa tiparesti niste “A4″ sa le imprastii prin organizatiile de cartier. Vorbesc serios.
Nimeni nu te-a impiedicat in tot acest timp, decat nauceala loviturilor sub centura primite, presupun, sa o iei la pas prin organizatiile din tara. Sa afli ce ai gresit in raport cu oamenii acestia care cred intr-un sistem, nu intr-un om, si carora delegatii tai, nu dau nume ca imi stric gustul la cafea, le-au stricat vietile, pentru aservirea unor interese conjuncturale, marunte.
Sa stii ca nu te uraste si nu te detesta nimeni, intre oamenii simpli. Tot natul recunoaste ca guvernarea Nastase a fost una eficienta; salile de sport sunt inca in picioare si foarte utile si toti le numim “Salile lu’ Nastase”, la fel, blocurile ANL, cele sociale, tot sub numele de “Aneleurile lu’ Nastase” au ramas in constiinta publica.
Chiar si numai pentru aceste doua lucruri, nu mai vorbim de integrarea strategica in NATO, fara de care nu intram noi in UE nici daca intreg poporul statea in genunchi 200 de ani la portile Bruxelles-ului.
Ma aproape de oameni, Adrian, sa te uiti in ochii lor, sa incerci sa “intri in pielea personajului”, sa vada ca aceasta eticheta este una gresita, cea de “arogant”. Mie nu mi s-a parut.
O zi buna, cum imi doresc si mie!
P.S. Am putea face schimb de carti?
iunie 29, 2007 la 9:22 am
Oricum Legea Pensiilor este o victorie pentru PSD. Ca simpatie inclin catre social-democratie dar daca ar fi sa aleg intre PNL si PD as alege PNL. Domnule Nastase de ce cei de la PD sunt atat de demagogi? Este adevarat ca Monica Macovei este in MISA? De ce nu ati facut nimic impotriva acestei organizatii? Cand a scapat Bivolaru de ce nu a platit nimeni?
As vrea sa va dau un sfat: atacatii si dvs pe acesti demagogi (facetii hoti, corupti, batausi, trimiteti-i sa se integreze in absolut etc.) pentru ca ei nu au scrupule.
iunie 29, 2007 la 9:29 am
Eu, contrar celor spuse mai sus nu sunt de acord cu legea asta. E o masura care face ca eu sa scot luna de luna mai multi bani din buzunar. In conditiile in care avem un raport pensionari:muncitori de 1:1, inseamna ca fiecare marire de pensii se simte procentual egal la mine in buzunar. Si ce primesc eu in schimbul banilor mei ? Multumirea ca un pensionar de 50 ani sta degeaba acasa pe banii mei ? Eu trag 12 ore pe zi sa-mi asigur niste venituri decente, si respectivul, pentru ca are timp face un miting si mai taie o bucatica din veniturile mele. Unde e afacerea pentru mine aici.
iunie 29, 2007 la 9:59 am
ComBo: Daca nu ti-a placut scoala, baiete… Cred ca tu nu ai parinti; te-a facut o matusa cu un acar… Incrucisare nereusita. Uite asa devenim nazisti. Decat sa scoti din buzunar, dupa ce “tragi” doispe ore, bani pentru pensionari, mai bine ti-ai cumpara un stoc de prezervative, ca nu cumva sa contribui la nasterea unei progenituri la fel de “dotate” ca tine, si, IN PRIMUL RAND sa nu fie necesar ca, peste 30 de ani, cand nu vei mai putea “trage” sa le umbli lor in buzunare, celor pe care eventual i-ai procreea – Doamne fereste!- ca sa-ti incasez pensia ta mica de salhor profesionist. Credeam ca nazistii au murit, toti.
iunie 29, 2007 la 10:04 am
pt.d-l ComBo(am scris intenentionat cu d .mic )Vrei sa-mi spui si mie cum ai ajuns sa faci o scoala si sa ai tot ce zici ca ai ?nu cumva ai si niste PARINTI care au avut grija ca tu sa ajungi pana unde zici ca ai ajuns ?Nu ai cumva si tu obligatia sa contribui ca EI si PARINTII LOR sa duca o viata decenta Sau ai dori sa-i vezi “savarsiti;cat mai repede ?Sa-ti fie rusine !!!
iunie 29, 2007 la 10:13 am
Stimate domnule ComBo, dar unde era afacerea pentru părinţii şi bunicii noştri să-şi dea anii tinereţii să muncească pentru ca noi să avem un viitor mai bun?! Unde era afacerea pentru ei să-şi dea toată silinţa şi puterea să ne trimită la şcoli mai bune, pentru ca noi să le refuzăm acum un trai decent?!
Dacă dvs. vedeţi pensionarii doar ca demonstranţi ce stau acasă pe banii salariaţilor, atunci înseamnă că nu cunoaşteţi prea bine situaţia pensionarilor din România.
iunie 29, 2007 la 10:17 am
Domnule Nastase, ati sarit si dumneavoastra sa va asumati ”raspunderea” pentru legea pensiilor.
Domnule Nastase, dar cand erati PM de ce naibii ati incurajat pensionarile anticipate? doar ca sa raportati somaj mic??? de ce in cartea de care ne vorbiti mai sus nu scrieti ceva si despre reatragerea acestor pensionari in campul muncii???? de ce totdeauna solutia voastra e sa ii impozitati mai abitir pe cei care NU vor sa fie asistati social ci muncesc de le sar capacele ca sa isi faca o cariera si sa isi plateasca ratele lunare la banci????
politicieni de mucava…..
si de ce Domnule Nastase marea masa a romanilor dispretuiesc clasa politica? chiar asa: voi acolo, intre voi, va intrebati sau stiti macar, ca romanii va URASC? va doare pe undeva ca Parlamentul Romaniei a ajuns la o cota de incredere in populatie de 10 % ??? pentru voi toti, cifrele astea inseamna ceva sau mizati exclusiv pe faptul ca romanii tac si inghit????
iunie 29, 2007 la 10:32 am
Imi venea sa plang cand ma uitam la tatal meu, un personaj detul de important la un moment dat pe un anumit segment, unii l-au numit printre cei mai importanti in segmentul acela, nu conteaza exact care, oricum nu i s-a recunoscut niciodata aceasta calitate decat de catre cei mai inversunati adversari ai ideilor dansului, dar care au acceptat valoarea, si numesc aici cativa reprezentanti PSD (PDSR)… dar plangeam cand eu entry level pe piata muncii aveam de 6 ori mai multi bani decat el la pensie… Si ca el mai erau si altii, mama mea si acum are de 4 ori mai putini bani desi este profesor doctor si o cunoscuta scriitoare…
Poate se face dreptate si pentru acesti oameni care atunci cand era nevoie de ei au muncit constiincios si la un nivel inalt, indiferent de ce au facut in viata ca slujba, de la maturator la profesor si ministru
iunie 29, 2007 la 10:33 am
Domnule presedinte(vreau sa va reobisnuiti cu aceasta titulatura)
Trebuie sa recunosc ca nu am fost o foarte mare admiratoare a dvs in anii in care ati fost premier. Si o sa va spun si de ce, pentru ca am vazut ca invatati din greseli. Cea mai mare greseala a dvs a fost ca v-ati inconjurat de oameni care aveau diverse interese si de consilieri care nu va consiliau prea bine, dar altul este motivul pentru care va scriu.
In momentul in care am vazut un mitrea sau un hrebenciuc si un rarait care-si merita apelativul de prostanac, dand declaratii contra dvs. care i-ati ridicat si i-ati facut oameni, i-ati sustiut si ati inchis ochii la tampeniile pe care le-au facut- mi-ati devenit brusc simpatic. V-am urmarit evolutia in ultimii 3 ani si am inceput sa discut cu apropiatii mei incercand sa aflu o parere sau sa le schimb conceptia despre dvs. Daca nu iesiti putin la atac, daca nu cereti socoteala despre cum ati lasat partidul si in ce stare jalnica se afla acum, inseamna ca nu tineti la noi, la simpatizanti. Nimeni nu poate contesta ca sunt un om extraordinar de pregatit, de asta si lui basescu i-a fost frica de dvs si a incercat sa va inlature ajutat de cei mai apropiati oameni ai dvs. Ati devenit si diplomat, mai putin arogant, si castigati simpatia celor care nu v-au simpatizat inainte. Daca nu actionati acum, s-ar putea ca in 3 luni PSD sa nu mai existe. Prostanacul e periculos de prost si se vinde ieftin. Aveti sustinatori in randul presedintilor organizatiilor judetene si daca ati vrea, partidul s-ar putea intoarce la procentul din 1999 ca d erati intr-adevar partid de opozitie. O sa va mai scriu, pana o sa va conving.
iunie 29, 2007 la 10:34 am
genial.
o lege nemaivazuta in lume, intr-adevar in interesul cetateanului, si nu al politicienilor, (cum ar zice circotasii) care mai au, totusi nevoie de voturile pensionarilor, ca mai vin si alegerile. inca o data statul roman a dovedit maiestrie in administrarea tarii, bagindu-si 2 miini in buzunarele noastre prin marirea impozitelor, si oferind ceva firimituri pensionarilor, citeva zeci de lei la fiecare.
inca o data, felicitari.
si AN ne abureste ca pe ultimii retardati cu punctul de pensie, ca noi nu stim sa citim sau sa ne facem propria parere, tre’ sa vina marele specialist sa ne arate cum stau lucrurile.
esti jalnic. sper sa intri din nou in politica si sa fii umilit la alegeri din nou, cu vreo 5-6%, si sa te lecuiesti odata de megalomanie. probabil aia care te vor vota sunt stimabilii care iti ridica osanale pe blog.
incompetentule!
iunie 29, 2007 la 10:34 am
Dl Nastase.. aveti curaj sa spuneti natiunii ca tot dezastrul din sistemul de pensii este marca PSD. De ce nu spuneti lucrurilor pe nume:
Am facut pensionari anticipate pentru consens total, pentru linistea noastra a tuturor!
Stiti Dl Nastase eu am 25 de ani si angajatorii in domeniul in care lucrez lupta cu toata forta sa nu imi plateasca pensia, si stiti de ce?? Pentru ca e foarte mult, exagerat de mare contributia! Daca ati ajunge la putere ati avea curaj(oo ca tot va pune lumea eticheta asta) sa ridicati varsta de pensioare mult mai brusc spre 68-70 de ani?
Nu va ascundeti dupa cires dl Nastase, dezastrul acesta din pensii este marca PSD! Ne-am bucurat de liniste sociala pentru cativa ani si de cosmaruri cateva decenii!
Polonia a avut curaj sa mearga cu somaj 20%, noi de ce nu am avut curaj sa mergem cu somaj macar 12%???
Vedeti dl Nastase ne lipsesc oualele, noua tuturor!!! Traim intr-o tara in care niciodata nu va curge apa calda fierbine la robinet sau rece.. doar caldutza!!
iunie 29, 2007 la 10:37 am
Domnu’ Macchhiavelli! e o falsa problema, asta cu URA!!!, iar increderea “IN populatie” nu e totuna cu “increderea populatiei”; dar deh! limba romana e destul de complicata. Uitati, cu totii, si nu ma mira deloc, ca intr-o zi veti fi batrani si neputinciosi, asta e mersul vietii si, la randul vostru, veti avea nevoie de o pensie, ca sa supravietuiti.Si atunci, cate un Mac Chiavelli sau Mac Nutt va spune: “Ia mata’ laba de pe banuti! Du-te-n codru si mori acolo!” Chiar trebuei sa ne uram toti, cu dezinvoltura, tinerii pe batrani, copiii pe parinti, femeile pe barbati si politicienii intre ei, pentru ca asa ne-a trasat sarcina Base’? De crestinism ati auzit?
Sau suntem complet salbatici?
iunie 29, 2007 la 10:44 am
E o mutare buna – cresterea pensiilor – oricand, dar mai ales in acest moment.
Politic, chiar daca sunt acuzati de populism inainte de alegerile europene (dealtfel, orice dai poporului e vazut ca populism … ) e ceea ce trebuia facut. Eu ma gandeam si ma asteptam ca s-ar fi putut face ceva si in LUNA SUSPENDARII, adica minim un proiect politic care sa arate clar ca PD/dl.Basescu sunt cei care impiedica dialogul/guvernarea, asa incat sa se fi diluat ceva din cei 75%. Nu a fost o campanie prea inspirata, separat PNL de PSD, fara strategie.
Si acum astept o activitate mai coagulata intre PNL si PSD, indiferent ce-i mana in lupta (frica de dizolvare a PNL, respectiv de alegeri anticipate ale amandurora). Ar trebui mutata atentia opiniei publice, si asa in vacanta, catre cateva actiuni concrete, de natura mai degraba economice si sociale decat teoretice/insitutionale – gen lustratie, vot uninominal, modificare constitutie – care pot rula in background.
Un scor bun al celor doua partide in europarlamentare i-ar mai putea tempera pe dnii Basescu, Boc si Stolojan. Eventual si izola de electorat.
N-am fost un fan al PSD, am simpatizat cu PNL, dar mi-e limpede ca doar aici (PSD&PNL) regasesc oameni competenti. Sper insa si intr-o competenta sociologica care sa ii ridice in sondaje.
Nu stiu cum sa iau postarea de astazi, ca o bataie cu pumnul in piept – “vedeti, oameni buni, ca eu gandeam asta de ani de zile …” ori ar trebui sa astept sa vad un nou capitol din carte care se transpune intr-o actiune legislativa?
iunie 29, 2007 la 10:44 am
@Tudor: poate ca am exagerat putin. Idea este ca sunt foarte multi pensionari. Nu vad de ce un pensionar care are 50 ani nu poate sa munceasca daca nu-i ajung veniturile. Mie imi vine greu sa cred ca din 6 milioane de pensionari, nu sunt cateva milioane care sa fie sub 60 de ani. Care mie mi se pare ca multi dintre ei sunt apti de munca, si isi pot suplimenta veniturile in acest mod. Referitor la faptul ca au muncit pentru noi, mi se pare cam idealista cauza. Eu muncesc pentru mine si pentru copii mei. nu pentru generatiile viitoare. Si la fel cred ca au facut si ei. Nu era treaba lor sa-si asigure o batranete linistita ? De ce ar fi treaba mea acum ? Inteleg ca trebuie sustinuti acei care nu pot sa se descurce, si sunt de acord cu acest lucru, dar mie mi se pare ca majoritatea nu vor, mai degraba decat nu pot. Toata lumea s-a obisnuit sa aiba altii grija de ei, uitand ca acest lucru e in primul rand responsabilitatea lor. Si acum sa fiu eu lemnos in limbaj. De ce sa sacrificam tineretea tinerilor de acum ? De ce sa nu investim in dezvoltarea lor ?
iunie 29, 2007 la 10:47 am
In domeniul pensiilor pot spune ca Guvernul Nastase a lucrat foarte mult. Personal cred ca actualul Guvern se sustzine din fondurile si bugetul vechiului Guvern. Sa muncit mult in 2000-2004 si a fost o victorie sa se constate cresterea … Poporul a votat Nastase, Apoi Basescu a jucat murdar – e simplu… Basescu a folosit o strategie josnica urland ca s-au furat alegerile, cand stia ca asta nu este adevarat, insa tot ceea ce vroia erau mai multe voturi pentru el.
P.S. In mediul rural, majoritatea stiu pentru ca au simtzito direct. Guvernul Nastase a facut ceva, Guvernul asta sta toata ziua de jocuri politice, se impusca intre ei si mai fac si mishto de oamenii … In multe cercuri pe care le frecventez nici macar nu indraznesc sa spun ca Basescu n-a facut nimic, ca s-ar pornii instant o cearta.
Oameni buni nu vi se pare ca sustzinatorii astia a lui Basescu sunt cam violentzi si virulentzi … Eu vad un discursc instigator a lui Basescu si o adunare de sustzinatori care urla “sange, sange, sange” sa-i omoram pe astia bogatzi care au furat tzara.
iunie 29, 2007 la 10:51 am
Pt. macchiavelli: Nu cumva romanii dispretuiesc clasa politica, dar ii iubesc pe (unii) politicieni? Altfel cum se explica imaginea proasta a acestei tagme, compusa si din indivizi bine cotati in preferintele publicului? Hai sa nu lucram cu generalizari incorecte si neproductive, eventual profitabile Traianului care se tot chinuie sa ia distanta, pe un cal alb, de restul lumii. De parca nu impreuna si-au frecat coatele, pardon conturile, unii de altii…
La subiect, acum: Masura cu pensiile e binevenita si numai abrutizatii pot condamna incercarile de imbunatatire a traiului greu al celor ce ne-au precedat in munca.
Despre Adrian Nastase: Foarte bine gandita strategia de imagine si de comunicare din ultima vreme! Chiar daca unii ar putea zice ca dialogul dvs cu bloggerii seamana cu intovarasirea piratului cu ‘telectualii. Ei uita vorba: cine poate mai mult poate si mai putin. Deci, succes! Sper sa se confirme ceea ce am scris pe blogul meu: “Din imaginea scortoasa a arogantului, sfaramata de loviturile poterelor lui Basescu, se naste un nou Nastase”. Pe care, deocamdata, eu il propun presedintele bloggerilor:)
http://blidaru.wordpress.com
iunie 29, 2007 la 11:06 am
PCH: Domnule PCH,
pentru a nu risca sa-ti creasca tensiunea, ca tot e canicula – asta daca nu cumva lucrezi “la racoare”, iti sugerez, politicos, sa nu ne sfidezi inteligenta si sa binevoiesti a nu mai posta comentarii aici. Adrian Nastase este, indiferent ce-ar zice unii si altii, un om politic valoros, poate mai valoros acum, in antiteza cu penibilul, vulgarul, paranoicul Basescu. Asa ca dumneata ai face bina sa te inscrii po blogul Golden Blitz, sa leorbaiti acolo, “din cutzite shi pahara” politica iubitului vostru conducator.
iunie 29, 2007 la 11:11 am
@Sky-Hunter – Cred ca cel mai bine a explicat acest fenomen Adrian Severin in Epopeea Frustratilor:
“Insatisfactia face ca oamenii sa fuga in viitor; adica sa se refugieze in ideologie proiectand o societate ideala. Uneori nemultumirea isi are originea in mizeria existentiala. Alteori ea masoara distanta dintre veleitati si perceptia asupra propriului statut social. Cu cat acest statut este mai bun, cu atat atingerea tintei pare mai realista, iar departarea ei mai iritanta. O astfel de iritare naste complexe si frustrari.
Putem imparti, asadar, nemultumitii in avuti si saraci. Primii sunt dinamici, dar si nervosi, radicali, intransigenti. Elevi, studenti, persoane cu venituri mari si studii superioare constituie optimistii, dar si furiosii politicii. Ceilalti sunt apatici, pesimisti, defensivi. Ei isi apara nevoile avand asteptari moderate. Neimpacati cu soarta, primii sunt surescitati. Acceptandu-si cu resemnare statutul, cei din urma sunt stabili psihic.
Succesul eroilor alogeni se sprijina in primul rand pe slabiciunea umana a nemultumitilor frustrati. Pentru aceasta categorie vulnerabila ideea unei subversiuni generale de care se face vinovata o oligarhie corupta identificata, in Romania, cu PSD, este atragatoare. Un PSD care fiind constant sustinut de nemultumitii calmi majoritari, pare coplesitor si arogant. Pe un atare fond, solutia reinnoirii totale prin foc si spada a societatii seduce sufletele obosite de mediocritatea celor aprioric invinsi. Lor li se adreseaza mesajul unuia dintre ei care nu este, totusi, ca ei: Traian Basescu.”
http://www.ziua.net/display.php?id=180928&data=2005-07-19&ziua=226c057babb7cd9bb70573af4d4e327b
Asadar nu cred ca solutia e ca suporterii PSD sa devina mai galagiosi, pentru ca, daca AS are dreptate, e impotriva naturii lor. Mai degraba cred in sansele demersului lui Adrian Nastase, care se incapataneaza sa priveasca inainte, girand prin competentza sansele pe viitorului mai bun pe care il propune.
iunie 29, 2007 la 11:38 am
cred ca nu este clar ca avem 2 categorii de pensionari: cei pensionati la limita de varsta si cei pensionati ARTIFICIAL, cu MULT inainte de limita de varsta ptr pensionare, cu unicul scop de a raporta somaj mic in statistici.
este inuman sa negi dreptul unor oameni, ca dupa o viata de munca sa NU poata supravietui cu pensia! NU este normal ca acei oameni care si-au facut datoria, au muncit, AU IESIT LA PENSIE LA TIMP, sa NU aibe acum bani sa manance sau sa isi ia medicamente.
aceasta problema NU se rezolva insa administrativ prin impozitarea excesiva tocmai a acelora care aleg totusi sa se speteasca muncind !? cu asemenea masuri, tot ce se va obtine va fi o amanare, dar la decont situatia va fi catastrofala! e ca si cum dumneavoastra domnule Savitsky v-ati duce la banca X si ati lua credit de consum: cateva luni va faceti toate poftele dar dupa aceea va vindeti tot ce aveti prin casa ca sa dati banii inapoi cu tot cu dobanda!!!! ASTA a facut acum Parlamentul Romaniei (apropo, nu cred ca AN are nevoie de avocati pe forum – din cate am inteles eu el vrea sa ne asculte si sa ne raspunda, nu sa ne certam noi intre noi).
astept in continuare raspunsul domnului AN la intrebarile pe care i le-am adresat…poate le va citi totusi…
iunie 29, 2007 la 11:44 am
G. Savitsky
ma voi stradui sa-ti ascult “sfaturile”, mai ales ca stiu ca voua nu va cad bine celelalte opinii. va e dificil sa traiti intr-o lume in care altii cred si altceva decit credeti voi. iti inteleg confuzia in care traiesti de cind partidul unic nu mai este chiar unic.
ps: n-am nici o treaba cu base. e la fel de jigodie ca si stapinul tau.
altfel, sunt convins ca vom avea discutii politice f interesante dupa ce vei absolvi clasa a 3-a. pina atunci, succes la caligrafie.
iunie 29, 2007 la 11:47 am
adi lasa-ne ca ne-am saturat de tine si de matusa tamara!!
iunie 29, 2007 la 11:49 am
tamara a obtinut 1 000 000 de euro din pensie!!!! rusine ady!!! cine poate crede?
iunie 29, 2007 la 11:59 am
pentru combo.
daca vrei sa vezi de ce era necesara legea de modoficare a pensiilor, incearca urmatorul experiment :
opreste 300 de lei din salariu si restul doneaza-l cui crezi tu ca i-ar putea folosi. inncearca din 300 de lei sa traiesti o luna, fara sa ai restante la intretinere telefon, curent electric etc, de vreo 50 de lei cumpara-ti obligatoriu medicamente chiar daca tie nu-ti trebui, pensionarilor le trebuie, cumapara-ti o data pe saptamana o sticla de bere pe care imparte-o cu sotia si apoi mintiti-va spre consolare ca oricum mai mult nici nu ati fi putu consuma. daca experimentul reuseste si te descurci, mai incearca o luna. sigur ai sa observi dupa acets interval de ce era necesara modificarea legii pensiilor.
gandeste-te ca singura “vina” a pensionarilor este ca nu au murit inca.
apropo, tu nu ai nici un varstnic drag ?
te intrebi unde este afacerea pentru tine aici. simplu, candva toti vom ajunge la pensie, iar atunci vei sta si tu nefacand nimic si vei rupe din buzunarul celor care sunt angajati, care la randul lor cor ajunge si ei odata si odata batrani.
tu ce sistem preferi, cel descris mai sus sau cel in care azi nu imparti nimic din ceea ce castigi, iar cand nu vei mai putea munci iesi la cersit prin statiile de metrou sau pe la colturile bulevardelor. personal optez pentru primul sistem.
Pentru savitsky.
dupa ce am citit primul tau post mi-am scos palaria. dupa ce am citit raspunsul pe care i l-ai dat lui combo mi-am indesat caiula pe urechi. combo poate sa fie egoist, mult prea lacom sau prea nesimtitor la durerile altora. in loc de toate astea, nazist ??? Poate gresesc, dar nu stiu ca nazistii sa fi actionat sper exterminarea sau umilirea persoanelor varstnice.
eticheta de nazist bazata numai pe paralela intre exterminarea evreilor si lipsa de intelegere/solidaritate sociala fata de varstnici nu este decat o injuratura ordinara, tradusa la un nivel tolerat de administartorul blogului. de asta am simtit nevoia de caciula.
asta este din pacate eterna si fascinanta romanie, o tara a dialogului atata timp cat ideile /interesele coincid. din momentul in care avem o disputa, creierele se infiebanta, apar in primplan calomnia, ura, injuriile si dispar argumentele. apare dorinta de a-l desfiinta pe celalat spunand lucruri cat mai multe si cat mai grele (nu are importanta daca sunt adevarate) si pe un ton cat mai acut spre strivirea lui definitiva. inteleg astfel de manifetari la mahala, acolo sunt sunt specifice. oamenii cu educatie ar trebui sa incerce sa scape de ele. pe de o parte sunt atitudini degradante pentru cel care le promoveaza, iar pe de alta parte nu au cum sa aduca nimic bun.
scena politica recompune la scara mica toate defectele romaniei. alesii provin din aceeasi jungla sociala si aduc cu ei toate tarele mediului in care s-au format. nu conteaza cate scoli au facut, din cand in cand ii indeamna inima sa isi dea in petic. dupa ce o fac se racoresc, dar in loc sa aiba remuscari sau macar semne de intrebare, se umfla in pene mandrii de isprava.
se vorbeste insistent de reforma clasei politice. este absolut necesara. este insa si posibila? eu sunt foarte sceptic.
tu adriane, ce crezi votul uninomial va rezolva problema reformei clasei politice? accept ca nu este posibil sa se rezolve dupa primele alegeri. poate va fi nevoie de 2-3 cicluri electorale. dar intrebarea este votul nominal poate rezolva de ului singur sau reprezinta doar o premisa si in cazul acesta ce ar trebui facut mai departe?
iunie 29, 2007 la 12:08 pm
nu vreau sa ne certam nu sunt certaretz de felul meu… domnule macchiavelli,
vreau doar sa accentuez ca e absolut firesc ca niste pensionari – “care duc lipsa de shalvari” ca sa-l citez aprox. pe Urmuz, sa aiba niste pensii din care sa-si poata plati curentul, gazul, apa curenta, medicamentele, pingelele la papuci, painea, legumele, zaharul pentru dulceturile de le fac nepotilor, si alte flecushtetze, pe care, daca nu le poti plati, incepi sa intri in panica. asta spun. Nu a facut nimic nefiresc parlamentul care a avut, dealtfel, grija, sa-si voteze LOR, pensii substantiale. Banii acestia cu care vor fi majorate pensiile in mod infim nu ne vor afecta noua impozitele. Vor trebui “scobiti” din alte locuri. Din cresterea economica a lui Tariceanu.
Nu obisnuiesc sa fiu lipsit de ratiune si sa fac imprumuturi ilogice; duc o viata cumpatata dintr-un salariu de bugetar din care imi platesc, in fiecare luna, medicamentele compensate 2 milioane 2 sute, pentru un tratament post-infarct, domnule Macchiavelli. Asta ca sa stim cum stam si sa fiu patetic. Faptul ca noi suntem saraci si nu ne permitem mare lucru, nu ne da dreptul sa-i condamnam pe parintii si bunicii nostri, pe care si-asa nu avem cum sa-i ajutam.
Da, s-au pensionat foate multi cu false acte medicale, au pensie de handicap, multi au iesit in pensie anticipata si ne-am trezit in administratie cu tot felul de nepriceputi. Aici e radacina coruptiei. In a oferi cuiva, contra spaga, un mic sau mare beneficiu. Cam asa stau lucurile; oricum pana la inceputul lui 2007 n-or sa mai fie atatia pensionari. Spre multumirea unora ca n-or sa le creasca impozitele.
iunie 29, 2007 la 12:18 pm
Pentru PCH
Am iesit in curtea scolii si am auzit pe unul dintr-a-ntaia il striga pe altu’: Ba, pecehashule!, vezi ca iar ne da dictare Baselu’ din Protocoalele de la Anvers!”
In alta ordine de idei, iti doresc un sfarsit de saptamana placut. Protectie sociala, nu, educatie, nu, asistenta medicala, nu; bine c-avem circ.
iunie 29, 2007 la 12:25 pm
Pentru “cornu si ouale”
imi cer scuze ca m-a scapat … tastatura.
Neo-nazistii, insa, asta vor. Sa dispara batranii. A Avut si Adrian Nastase un proiect, dupa mine, cea mai mare gafa de PR a gashtii lui de consilieri: “Primavara social-democrata”. Va amintiti?
Cand foarte mare parte din electoratul fidel al PSD-ului s-a clatinat pe picioare si-n convingeri. Si asta, toata campania asta, era gandita ca sa scape de Iliescu, dupa ce, la Congres il invitasera sa se intoarca, dupa mandat, la conducerea partidului, si sa faca loc pe liste unor “baieti care carau servieta si laptopul”. Un exemplu este … mai bine, nu.
iunie 29, 2007 la 12:31 pm
sunt convins ca nimeni nu este impotriva cresterii pensiilor. insa modul in care se face asta trebuie sa fie unul onest, care sa nu creeze inechitate sociala sau frustrare. mie mi-e greu sa accept chiar 1 leu in plus la impozit cind stiu ca restul impozitelor mele merg direct in buzunarele hotilor, cu asfaltari, cu autostrazi, cu poduri, cu programe peste programe, energie, petrol, gaze, medicamente, epidemii inventate, de altfel am inceput sa cred ca tot ce se face in romania se face pt comisioane, si nu pentru binele natiunii. intii administrati corect veniturile, impartiti corect pensiile dupa merit, eliminati cazurile umilitoare pt natiune ca un tortionar securist sa aiba 3000ron in timp ce un muncitor sau profesor are 600 (sau oricit), si dupa asta cereti-ne bani.
iar raspunsul lui AN prezinta jumatate de problema. sa propui marirea pensiilor este usor, sa gasesti un mod eficient de marire e mai greu. evident, AN nu a suflat o vorba despre cum se va face asta. tipic pentru un sarlatan: juma’ de adevar=pacaleala.
iunie 29, 2007 la 12:40 pm
pai tocmai asta e problema: ca s-au pensionat foarte multi FARA motiv! si ca in loc sa se faca politici prin care acestia sa fie reintegrati in piata muncii, se baga mana in buzunarele celor care ALEG sa munceasca.
si o mare problema, la care astept raspuns de la domnul Nastase, este cazul MUUUULTOR pensionari pe care Guv dumnealui i-a pensionat ARTIFICIAL doar pentru a putea raporta somaj mic.
eu nu va contest dreptul la viata, la demnitate, departe de mine acest gand: problema e ca prea multi politicieni SE FOLOSESC de lipsurile dumneavoastra (pe care tot EI le-au creat in primul rand) pentru a obtine voturi. si o fac pe seama intregii tari, amanetand la infinit dezvoltarea noastra ca tara.
Si eu am mama (tata a murit) si o ajut financiar – desi ea inca lucreaza!!!!
dar acesti politicieni de mucava MIZEAZA exclusiv pe factori emotionali pentru a stoarce voturi care lor le aduc PUTERE.
Marirea pensiilor NU trebuie facuta impozitand excesiv munca, ptr ca atunci companiile nu vor mai angaja la fel de multi oameni, evaziunea fiscala va creste si dai in belele si mai mari!
iunie 29, 2007 la 12:49 pm
cind AN va incepe cu discutiile grele, demne de un PM, si nu de un functionar marunt, o sa va povestesc si eu cum i-a dat tata spaga lui AN 100 000 E, pt o chestie. evident, printr-un intermediar, ca asa se face.
nu va inchipuiti ca spaga a fost pt ceva ilegal, ci pentru ca legea sa fie respectata. (asa se intimpla cind nu esti in PSD) toata povestea tine de ministerul agriculturii.
EP2: dupa asta poate va spun cum a dat AN o ordonanta de urgenta care a dublat profitul unor “oameni de afaceri” din PSD care aveau ceva trenuri cu carne de pui din import in vama, dar nu voiau sa plateasca si taxele aferente.
noroc cu noi ca ne platim impozitele si taxele.
EP3: spaga cerute de hrebenciuc unui prieten de-al meu pentru eliberarea unei case retrocedate de instanta, care era inca ocupata de un demnitar din PSD: 50000E. doar pt un telefon:
-aici hrebe. iesi afara!
-gata sefu.
iunie 29, 2007 la 1:07 pm
Nu mă pot abţine: PCH, eu nu-l susţin politic pe Năstase. Ajut echipa la moderare, la adminstrare, la tot, pentru că vreau să-l văd scriind. Şi deocamdată nu m-a convins, iar eu voi fi, din principiu, cel mai greu de dovedit.
Dar ce spui tu sunt absolut baliverne şi baloane. O inepţie şi o nemernicie civică. M-am săturat de clasa politică al de “avem dovezi”, dar şi de cetăţenii (că asta eşti acum, nu? în calitatea asta îţi asumi că vorbeşti) cu “vă zic eu cum stă treaba”.
Abia reuşim să trecem de nivelul în care omu’ chiar nu se bazează pe chiar nimic (indiferent pe cine acuză), doar ca să ajungem şi să ne lovim de “am TOTUL, aici, la buzunarul de la piept”. La fel şi ăia ce ştiu toate bubele despre Băsescu, toţi vadimii, toţi “conosării”, care fac din ochi că “las’ că aflaţi, când v-om zice şi vouă, deocamdată credeţi-ne pe cuvânt”. Dă-o mă-sa de treabă (şi mă duc direct să-mi aprob propriul comentariu). Omule, ia scuipă tu tot, deschis, pe faţă, direct, dovezi, nume şi lasă prostiile de grădiniţă. În acest caz, jos pălăria. Dacă nu, taci din gură.
iunie 29, 2007 la 1:11 pm
Eu nu sunt de acord cu legea (sunt de orientare liberala, dar nu petro- liberalism).
De ce Dl Nastase nu a marit asa mult punctul de pensie pe vremea guvernarii sale? Graba cu care s-a luat decizia ma face sa cred ca nu s-au facut studii seriopase de fezabilitate. La noi totul se face cu heirupul. Atat de mare este dorinta de putere incat sunt in stare de orice promisiuni ca sa atraga electoratul. Tatal meu care dupa 45 de ani de serviciu are o pensie de 500
( aiesit in 1986 la pensie) a decis ca daca mai prinde alegeri nu voteaza psd si nici pnl, desi pnl a votat mereu din ‘90 incoace.
Sunt inca forte multi pensionari care gandesc la fel!
Si inca o intrebare: chiar credeti ca agramatii din parlament v-au citit cartea?!!
iunie 29, 2007 la 1:14 pm
Oare exista o legatura directa intre adoptarea legii privind marirea pensiilor si cartea dv. Am impresia ca sunteti in situatia cocosului Chanteclair care credea ca la cantecul sau rasare soarele.
iunie 29, 2007 la 1:37 pm
http://www.ziua.ro/display.php?data=2007-06-29&id=223113 Uite asa ne apropiem cu pasi siguri de o noua condamnare la CEDO marca Morar!
Nu credeti ca ar trebui rsponsabilizati cumva si procurori acestia care fac tot ce ii taie capul (pe ei sau pe cei care ii comanda)? Probabil sanctiunea pe care o vor primi procurori care au instrumentat abuziv acest caz va fi aceasi ca a sefului lor,avansarea. De ce statul roman nu se intoarce impotriva acestor procurori deschizand procese prin care macar sa incerce sa isi recupereze o parte din daune? Si in final un lucru important: Victima acestui dosar este un membru PD,deci pe mine unu nu ma mira nici dosarul “termopanul”,nici dosarul cu spalarea de bani,insa ma intreb,oare ce amintiri l-au lovin pe Boerica de a iesit din nou din arest?
iunie 29, 2007 la 1:40 pm
Imi cer scuze pentru eventualele greseli de scriere , dar imi cam joaca tastatura feste!
iunie 29, 2007 la 1:43 pm
Darius
chiar daca ai avea dreptate cu baliverne si baloane, constitutia imi da dreptul sa spun ce vreau asa ca nu iti dau tie socoteala. insa:
ceea ce imi ceri este imposibil si tu ar trebui sa stii asta. cum sa aduc probe? asta e treaba parchetului, nu a cetateanului. eu pot spune ce s-a intimplat. vrei sa dau nume, date, inregistrari? – nu fac asta. eu pot doar sa povestesc evenimente la care am fost martor direct, sau care mi s-au povestit de martori directi, prieteni f buni in care am incredere.
deci:
la pct 1, cu 100 000E banii s-au dat cash intr-un rucsac ieftin pentru a rezolva o chestie pe care doar PM putea s-o rezolve – si s-a rezolvat. numai ca dupa 2004 si dupa intrarea in UE, avem din nou acceasi problema, numai ca pretul e mai mare. repet: miza nu este cistigul nostru, ci, daca nu dam banii, putem sa pierdem mult mai mult. adica statul, la interventia unor “grupuri de interese” vor sa ne ia afacerea absolut legala. si noi nu prea avem cum sa ne opunem, pt ca totul se va face “in numele legii”, la adapostul unor ordonante.
pct2: asta cu puii se cam stia si atunci in presa, asa ca nu dezvolt subiectul. nu stiu cu ce te ocupi, insa daca esti in presa ar trebui s-o stii.
pct3. i s-a intimplat celui mai bun prieten al meu. e vorba de o audienta la dl H, prin care s-a expus problema: adica de ceva luni, unul din PSD refuza sa elibereze o casa aflata intr-o zona f apreciata din IF. defapt, psd-istul ne-a si amenintat cu arma cind am fost sa rezolvam problema amiabil. asa ca proprietarul a fost in audienta, unde i s-a promis ca “o sa cercetam si incercam sa rezolvam” la sfirsitul zilei, a primit un tel de la o femeie, care s-a recomandat a fi “asistenta dl H” prin care s-au stabilit exact termenii “ajutorului” adica jumatate din valoarea proprietatii (evaluata atunci la 100-120 mii)
cam asta e. evident ca sunt mai multe detalii pe care le stiu si pe care le voi spune sau nu.
insa ca tu sa-mi ceri “dovezi, nume, etc” este pueril. nu sunt la proces, si nu incerc sa condamn pe nimeni, doar relatez niste intimplari, iar daca ele sunt plauzibile sau nu interpreteaza altii, nu numai tu.
probabil nici nu as fi scris astea daca nu as fi vazut cita lume ii acorda credit unuia care a fost PM si nu a actionat macar odata in interesul public. AN ne ameteste cu discutii filosofice, insa nimic la obiect, nimic direct la cetatean. oare nu a fost martorul jafului imens care s-a petrecut in RO? si acum ne da texte despre punctul de pensie? despre tratatul constitutional? astea sunt povesti de adormit copii. daca vrea sa fie presedinte,sa-si asume monstruozitatile care s-a intimplat in guvernarea lui, si in guvernarea psd de dinainte.
iunie 29, 2007 la 1:51 pm
In viziunea mea, pot spune ca regret faptul ca PSD a pierdut alegerile la presedentie, lasnd tara pe mainile necontrolate ale uniu marinar care abia sosit la mal nu a fost in stare sa ne ancoreze la cursul normal al Europei. Imi pare la fel de rau de faptul ca in Romania odata cu venirea la Cotroceni a lui (ma feresc sa ii dau numele pt ca nu merita) am ajuns sa indragim din ce in ce mai mult prostul gust si in acelasi timp maneaua politica.
Lumea incepe sa se angreneze din ce in ce mai mutl in scandaluri de tot felul complotand cu ura si rea vointa. Incepe sa mi se implementeze din ce in ce mai mult faptul ca traim intr-o tara a OTV-istilor si a BECALI-stilor -asa ii numesc pe toti cei care indragesc cancanul, barfa si simpatizeaza cu prostia. Nu mai stim sa apreciem nimic, ba chiar atunci cand putem aprecia ne intoarcem cu spatele de ca si cum nu s-a intamplat nimic.
Si cand te gandesti ca toate astea se datoreaza unui singur tur de scrutin, a doua saptamani de campanie agresiva care ne-au schimbat definitiv conceptiile despre ce inseamna Europa.
As mai pute continua, dar prefe sa nu mai comentez altceva deocamdata, incarcand sa imi abat gandurile ca poate ar fi fost mai bine sa emigrez in Congo.
Totusi…. interebarea la care va rog a-mi raspunde este urmatoarea: cum putem ridica nivelul de inteligenta a unei natiuni in degringolada? in care facultatea s-a mutat la munca in spnia, italia, etc…
Cu stima…. un cititor
iunie 29, 2007 la 1:57 pm
darius
nu tot ce este adevarat poate fi dovedit. vrei dovezi? pune mina si investigheaza, fa pe jurnalistul de ancheta. alege la intimplare una dintre ilegalitatile imense care s-au petrecut in romania, si pune-ti talentul la treaba – nu-mi da mie lectii de ce sau cum ar trebui sa scriu pe blog. bine ca m-ai gasit sa-ti servesc temele gata facute, chiar m-ai enervat cu asta: dovezi, dovezi. ce rahat de dovezi vrei? un film cu AN care ia banii direct de la mine? o suta de mii de martori care au vazut ce era in rucsac si unde s-a dus? si chiar daca ar exista, ce s-ar intimpla mai departe? nimic. au fost dovezi in alte cazuri, mult mai mari ca asta si nu s-a intimplat nimic, politia a tabarit pe ala care s-a dus sareclame, in buna credinta, ca a fost jecmanit.
bine ca te-ai sesizat tu, vigilentule, sa-i iei apararea lui AN.
vrei dovezi: intreaba-l pe AN ce a vrut sa zica la turcescu: (citez din memorie) ce rost are sa dezgropam mortii? ce-a fost, a fost, sa ne orientam spre viitor, nu trecut.
iunie 29, 2007 la 1:58 pm
Domnului sau Doamnei PCH,
este cel putin straniu cum descoperim vulnerabilitatile unui om care a fost, la un moment dat, mai “mare” decat noi. Este acel ancestral spirit al haitei in care individul se pierde in anonimatul masei si poate spune/face orice. Asta imi aminteste de o intamplare din copilarie; un tiganush s-a incaierat cu gashca de pe strada noastra, la inceput au fost doar vorbe, apoi a inceput paruiala. A fost de-ajuns o imbranceala si ezitarea copilului care s-a vazut singur si, ca la comanda, au tabarat toti, deodata, sa-l calce in picioare. Intamplarea s-a terminat cu bine, pana la urma, dar nu pot sa nu-mi amintesc cum cei mai lasi, cei mai prapaditi, ii dadeau ocol bietului tiganush, ca sa-l loveasca din spate, sa nu fie vazuti, recunoscuti.
Am auzit si eu colportari si legende de genul: “Soferul lu Nasty vine in fiecare saptamana sa ia geanta cu bani de la PETROM”, sau altele, mai nerusinate, de la oameni din interiorul sistemului. Unii spuneau ca “trimit” printr-un ministru vanator, “pachetul” la destinatie, asa sperau sa-si conserve posturile si chiar, unii, au facut-o. N-am vazut nici un pachet.
Si nu cred, orice ai spune si orice ar spune oricine, ca Adrian Nastase, asa cum il vedem noi acum bagat in corzi, si Adrian Nastase cel de dinainte, prim-ministru si presedinte la partid (si avea anvergura si prestanta, hai s-o recunoastem), Adrian Nastase – cel care a negociat intrarea in NATO, cel pe care-l barfeau propriii lui consilieri (MD si DM) la telefoane ca, adica, “atunci cand se-ntoarce de-afara e vrajit, cateva zile”, acel Adrian Nastase ar fi fost asa de nebun si asa de inconstient sa ia de la cineva ceva.
Iar daca, prin absurd, ar fi facut-o, fiti siguri, dar absolut siguri, ca basescii il terminau definitiv.
Hai sa fim rationali. Poate ca a dat OUG-uri, pentru diverse grupuri de interese. E undeva, in vreo democratie, altfel? La fel se guverneaza in Marea Britanie, in SUA sau in Cambodgia. In Cambodgia, nu. Doar ca acolo, in Occident, are aparenta legalitatii. Exista legea lobby-ului. Exista bun simt si ratiune si nu se mai incaiera nimeni pe asemenea intamplari firesti cum ar fi sa ajuti, la un moment dat, un om de afaceri care da de lucru la 4000 de cetateni care au, la randul lor familii.
A conduce inseamna a avea un aparat. Ori tu, ca varf al piramidei nu poti fi tot timpul in locul celorlalti. S-au facut foarte, foarte multe nelegiuiri in Romania folosind numele cuiva. Un tip a venit intr-o organizatie judeteana si s-a instalat pe scaunul de presedinte direct, fara sa intrebe daca nu-i cumva ocupat, folosindu-se de notorietatea si numele unui om pentru care lucrase. Si lumea a tacut din gura.
iunie 29, 2007 la 2:03 pm
Nu ţi-am atacat dreptul de a o spune, la fel cum şi eu am voie să-ţi răspund şi să nu fiu de acord cu expunerea în sine. Dar, da, ţi-am ATACAT impresia că ce spui tu are valoare dincolo de o opinie. Şi că e injust (dacă tu zici că vrei dreptate) să inserezi speculaţii, ca şi cum ar fi verificate.
“Cam se ştia” şi “un bun prieten” sunt argumente la acelaşi nivel, la urma urmei, cu discursuri acelea publice şi ieftine care le-au ţinut sau le mai ţin atât Năstase cât şi Băsescu. Îi vorba de crezut pe cuvânt. Deci nu eşti cu nimic mai breaz decât ei, doar că arunci nişte chestii grave, acuze, nu cuvinte fără sens, cum fac ei în discursuri. Tu zici chestii concrete, care pot chiar fi adevărate, doar că NU AI FUNDAMENT. Şi mie nu mi se pare normal. Chiar şi din principiul de-a evita să fi o cârpă civică, precum alţii sunt politice.
Si ca o nota, eu PERSONAL m-am saturat de “ştiu eu ce ştiu”-uri. Atâta tot.
iunie 29, 2007 la 2:28 pm
@cornu si ouale: poate ca intradevar sunt egoist, dar pana ajungem noi la teorema lui Nash, trebe sa trecem prin Adam Smith mai intai. Eu am persoane dragi in varsta, care inca nu au nevoie de ajutorul meu financiar momentan, dar cand vor avea, o sa-l ofer. Bunica mea are 80 de ani, traieste la tara, are o pensie de CAP (nu stiu cat e, dar oricum mica) si n-am auzit-o sa se vaite ca nu ii ajung. Si inca munceste. Si aproape la fel e in tot satul, si probabil si in celelalte sate. Si oamenii astia nu mai ies in strada. Eu mor pe astia care stau in fata blocului toata ziua si se vaita. Si eu vin rupt de la munca, astia la 55 de ani s-au plictisit de stat toata ziua, si pe urma se vaita ca nu le-a dat statul pensie mai mare (dupa ce tot statul le-a dat 30 de ani casa, locuri de munca unde ei se facea ca muncesc, ei se faceam ca ii platesc), care stat ca sa le dea imi mareste mie impozitul. Care e partea corecta in toata afacerea asta ?
iunie 29, 2007 la 2:32 pm
pentru savitsky
nu trebuie sa-ti ceri scuze. si nici nu cred ca te-a scapat tastatura. ai mai postat intre timp si iarasi te-a scapat tastatura. daca totusi te-a pus pe ganduri postul meu si crezi ca exista un sambure de adevar in ceea ce am scris iti poti impune alta conduita. asta ar insemana mult pentru mine, as considera ca nu sunt boem sau desuet.
din raspunsul tau inteleg ca mi te-ai adresat folosind persoana a 2 pluarl. daca am inteles corect, te-as ruga sa folosesti de acum inainte, in cazul in care vrei sa-mi comunici ceva, singularul.
nu imi amintesc nimic de primavara social-democrata. nu sunt un urmaritor fidel al vietii politice si sociale. de cele mai multe ori lipsa timpului este de vina, sau oboseala acumulata peste zi ma impiedica sa pricep ce se intampla si atunci cand nu am mintea prea limpede prefer sa renunt, daca nu, risc sa trag concluzii pripite. alteori e lehamitea cea care ma impiedica sa urmaresc ce se intampla pe scean politica.
sincer, primavara social-democrata nu imi spune nimic. e cu siguranta unul din multele evenimente politice care mi-au scapat.
fiecare judeca potrivit propriilor sale criterii, principii, ierarhii valorice. in functie de toate acestea iti creezi un oriziont de asteptari si in permanenta verifici daca actiunile personajelor politice se incadreaza in proiectiile tale. atunci cand actiunile exced limitele proiectiilor proprii iti reanalizezi modelul si atasezi personajului politic o noua dimensiune, neobservata anterior.
din acest motiv, pentru mine, cea mai mare gresala de p.r. a lui adrain nastase este deocamdata, “glumita” cu numaratul oualor, spusa premeditat in parlamentul romaniei. n-am sesizat ulterior sa aiba remuscari sau indoilei. poate mi-a scapta mie.
oricum, am fost obligat sa adug o noua dimensiune proiectiei adrian nastase. o sa spui ca e ceva minor. e dreptul tau sa spui si sa crezi. eu, cred ca atunci politicianul adrian nastase l-a scapat de sub supraveghere pe, hai za zicem adolescentul adrian nastase. si asta mi s-a parut grav. poate ca si eu exagerasem cu proiectia adrian nastase prin supradimensionare.
iunie 29, 2007 la 2:39 pm
darius
dar astea sunt singurele arme pe care le am. ce fundament vrei? zi, si poate il am.
daca ar fi existat o justitie in tzara asta de kkt, poate nu eram acum pe blog, ci in instanta, cautindu-mi dreptatea. insa nu am nici o sansa. insa ce pot sa fac, decit sa povestesc altora ce mi s-a intimplat. sigur, ghinionul este ca acelasi lucru il poate face si unu care inventeaza chestiile astea. nu e vina mea, insa asta nu inseamna automat ca mint, sigur nu inseamna ca spun adevarul. insa nu e corect sa bagi pe toata lumea in aceeasi oala, doar pt ca folosesc aceleasi metode: cuvintul.
iar referitor la treaba cu prietenul: tu l-ai crede pe cel mai bun prieten daca ar veni la tine sa-ti spuna ceva? eu l-am crezut. daca aici nu sunt crezut, mi se rupe.
defapt, stii ceva: ia sterge-mi posturile, ce dreak tre’ sa ma justific atit? imi sar in cap toti fraierii care cred ca romania este o “democratie europeana”, dar habar n-au cum merg lucrurile defapt. asta nici macar nu e blog, este o “cintarea romaniei” pt nastase. cum zici ceva impotriva lui, cum sar vigilentii sa te bage in tabara lui base, sau in alta parte. de parca nu ar fi posibil sa-ti faci o parere, fara sa apartii unei tabere. si atunci cind spui ceva, te ia administratorul de ureche: “bah baiatu’, tu ai dovezi? pai unde te crezi sa spui ce vrei?”
si referitor la ultimul tau paragraf: “Si ca o nota, eu PERSONAL m-am saturat de “ştiu eu ce ştiu”-uri.” – de aici porneste totul. de la vorba unuia. nu este matematica sa demonstrezi ecuatii, cu rezultate incontestabile. de la ce vrei sa porneasca “devezile” pe care le ceri, daca nu de la ce stie unul, sau altul? filmari, inregistrari, flagranturi – astea-s in filme. si vezi ca este un mp3 cu nastasepe net – ia dovada. evident, oricine poate sa spuna ca “e o masinatiune politica, o inscenare”. asa ca lasa-ma cu dovezile. asta stiu, asta spun. ma credeti – bine, nu ma credeti- asta e. dar eu nu voi cere voie nimanui sa spun ce stiu, doar pt ca nu am dovezi.
iunie 29, 2007 la 2:49 pm
Să ştii că lăcrimez.
Ok, ai dreptate, dar m-a deranjat abordarea, eu fiind în tabăra ta, folosind cuvinte (chiar şi la mine). Ai zis-o a la ăia care “nu vă spun, da’ voi să credeţi”.
În rest, lasă drama, nu te şterge nimeni. Dar dacă zici nişte chestii, asumă-ţi că n-au valoare decât pentru tine, în rest, sunt speculaţii. În special că le-ai exprimat atât de virulent. Poţi să-mi aduci ce dovezi vrei tu, în orice format, da’ până atunci doar ai vorbit aiurea (STRICT LEGAT DE ACUZELE ALEA, în sensul că nu mă conving)
Că, la fel, dacă Năstase-mi zice de acum într-un an că “Hai, bă, Darius, moderezi aici de atâtea luni, nu ţi-ai format o încredere?” o să-i zic “nu, mai încearcă” şi-o să-i corectez greşelile de redactare.
Şi da, mi-aş crede prietenul cel mai bun. Prietenul MEU cel mai bun, nu al tău.
(Şi, te rog din nou, nelegat de subiect – uşurel cu cuvintele ce nu-şi au locul.)
iunie 29, 2007 la 3:26 pm
darius
cred ca nu intelegi niste lucruri: pentru tine sunt speculatii, pentru mine sunt adevaruri, sunt probleme reale si grave, care nu ar trebui sa mi se intimple intr-un stat european. tu vrei sa le povestesc ca o anecdota, despre prim-ministrii de pe marte? (vorba lui badea) din cauza mafiotilor care se dau “oameni politici care doresc binele pensionarilor” mi s-au imbolnavit parintii! si tu ma iei cu “modul virulent” in care le povestesc? vorbesti de drama? cum se numeste situatia cind primesti un telefon in care ti se cere donatie pt campania psd, “ca sa nu aveti probleme cu garda financiara”? cum se numeste cind vine ANAF-ul sa te execute pentru sume NE-INCASATE de la datornici, pt ca datornicii vor sa te bage in faliment ca sa nu iti mai dea banii, doar pt ca “e ordin de sus, dom’le, n-avem ce face. plateste si tu cui trebuie, si scapi, ca altfel te executam.”
astea se intimpla in romania! s-au intimplat si pe timpul psd, si pe timpul lui base. in timp ce altii fac milioane din scutiri de taxe date de guvern, si returnari de tva. si AN ne tine prelegeri de democratie. ce cuvinte ar trebui sa folosesc cind imi vad parintii calcati in picioare de stat, doar pt ca cineva a dat un ordin?
de ce sa tac? de ce sa nu vorbesc? crezi ca nu sunt inca o multime de oameni carora li s-au intimplat chestiile astea? de ce se intimpla toate astea? de ce maica-mea are salariu 1200ron si ala care l-a trimis la canal pe bunicu are pensie mai mare?
uite, alta poveste (evident o fabulatie, ca n-am dovezi):
mergeam cu bunicul in parc in ior, si intr-o zi mi-a aratat un mos: “uite asta e ala care m-a anchetat si m-a trimis la canal.” trebuia sa-i rup capul atunci, pe loc. bine ca n-am facut-o, ca se gasea cineva care sa ma intrebe: “ai dovezi?” sau “bah baiatule, eu il cred pe bunicul MEU, nu pe bunicul TAU”
si tu ma iei cu mishtouri: “Să ştii că lăcrimez.” bine ca esti tu vesel, sa te tragi de sireturi cu AN.
da, vorbesc aiurea, ca n-am dovezi. poate dintre cei ce vor vedea posturile mele, se vor gasi si altii care au si ei asemenea povesti, “nedovedite”, si poate vor scrie si ei ce li s-a intimplat, sa se umple blogul de mizeriile pe care le-a facut psd-ul, si altii.
si care sunt cuvintele care nu-si au locul?
iunie 29, 2007 la 3:31 pm
@Draghi Puterity
Eu n-am propus asta Draghi, ca suporterii PSD sa fie mai galagiosi, ci doar comentam faptul ca daca ajungi intr-un loc, intrunire, comunitate, unde sunt sustzinatori ai lui Basescu, Doamne Fereste daca zici ceva depsre Base ca imediat se isca o cearta.
Cel putzin asa mi se par mie.
Lasa-l pe Adrian Severin … incearca sa treci tu prin filtrul gandirii acesta situatie si spune ceea ce crezi TU.
iunie 29, 2007 la 4:04 pm
pt combo
of, in felul asta nu termin niciodata!
si nici macar nu am lejeritatea scrisului.
din ceea ce mi-ai raspuns tu cred ca ai inteles un pic altceva decat am vrut eu sa spun. eu nu am afirmat despre tine ca esti egosit.
ii raspundeam lui savitsky. el te-a etichetat drept nazist. si acum dau citat din ceea ce am scris mai devreme :”combo poate sa fie egoist, mult prea lacom sau prea nesimtitor la durerile altora. in loc de toate astea, nazist ??? “.
deci, tinta acestei fraze era sa ii sugerez lui savitsky ca a exagerat grosolan in aprecierea ta, oferindu-i si cateva etichetari alternative sa-si aleaga.
inteleg care este nemultumirea ta si inteleg ca te referi la acea categorie care au fost pensionati inainte de vreme si care sunt inca suficient de in putere ca sa-si poata rotunji veniturile prin forte proprii. numai ca cei pe care tu ii vizezi reprezinta o mica parte din totalul pensionarilor. legea este data pentru toi. tu spui ca unii dintre ei beneficiaza in mod nemeritat. se prea poate, dar ramane restul, adica grosul pensionarilor care merita din plin aceasta reparatie.
ti-am sugerat acel experiment pentru a te pune in situatia celor multi care nu mai pot face altceva decat sa astepte pensia si care se chivernisesc cu chiu cu vai si isi rup de la gura ca sa nu ramana restantieri la intretinere.
spui ca vei avea grija de batranii tai cand va fi cazul. toti spunem la fel si toti incercam in masura posibilului sa facem la fel. doar ca acest lucru nu este normal sau acceptabil intr-un stat modern. iti dau doua motive serioase pentru care nu sunt de acord cu acest mod de a-ti ajuta parintii sau neamurile in varsta:
1. nimeni nu garanteaza ca noi le vom supravietui parintilor nostri. adica orice boala incurabila, un atac de cord, un accident de masina, sau altceva similar le poate rapi ajutorul material indispensabil.
2.umilinta la care iti supui parintii atunci cand le rotunjesti veniturile in mod constant din salariul tau. poate ca asta ti se pare de neinteles acum. si mie mi se parea de neinteles pana in urma cu 6 ani. atunci tatal meu s-a prapadit si a disparut o pensie din casa (pensia mai mare). de atunci ii dau mamei mele lunar o suma de bani aproximativ egala cu pensia ei. nu pot sa descriu cat de greu mi-a fost sa o conving sa accepte.
traieste din mila mea? a ajuns o povara pentru copilul ei? nu stiu ce gandeste exact, dar gestul meu repetat in fiecare luna pe de o parte ii asigura linistea materiala, iar pe de alta parte ii raneste demnitatea.
si apropo, se plange in continuare de lipsa banilor, pentru ca ce ii dau eu, sau cea mai mare parte a sumei pe care eu i-o dau o depune in banca pentruca sa-mi ramana tot mie.
ti se pare normal?
iunie 29, 2007 la 4:47 pm
[...] ati ghicit, iata ca adevaratul vizionar si luptator pentru echitate sociala, dupa propriile sale spuse, este fostul prim-ministru, dl. Adrian [...]
iunie 29, 2007 la 5:58 pm
PCH: Deci, tu zicând că nu am înţeles, de fapt confirmi: da, pentru tine or fi adevăruri; pentru mine nu-s demonstrate trebile tale, doar le-ai zis de parc-ar fi axiome. Atâta tot.
iunie 29, 2007 la 6:15 pm
nastase sau darius sau cine esti
pentru mine sunt axiome, pt ca eu le-am trait, nu mai e nevoie sa mi le demonstreze cineva ca sa stiu ce s-a intimplat. daca tu le crezi sau nu, imi este indiferent, oricum nu cred ca le pot dovedi, desi ar fi interesant sa incerc (desi eu am de pierdut, nu de cistigat) – insa daca nu le pot dovedi nu le transforma in minciuni. (e ca si cum a-i spune ca pina s-a dovedit ca pamintul este rotund, el nu era rotund, ci altfel) este absurd sa-mi ceri sa le tratez ca pe niste evenimente “ce urmeaza a fi dovedite” din moment ce eu stiu ca sunt adevarate. daca tu sau voi le considerati astfel, e treaba voastra.
chiar daca le pot dovedi, sau nu, am dreptul de a le spune. cine crede – bine, cine nu – iar bine.
iunie 29, 2007 la 6:31 pm
PCH: Scuze, eram eu, da’ logat pe admin (moderam). Cum ai pus-o acum e total altă abordare şi nu spun că nu-i adevărat sau că minţi. N-am de unde să ştiu, oricum. Dar eu mă săturasem de virulenţii ăia care o zic cu ură şi patos, doar pentru a instiga. Cât depsre ce-ai zis tu, la fel, ca să se facă ceva, tre’ demonstrat. Altfel, degeaba… Aşa cum zici tu că e justiţia (şi o fi, nu e treaba mea), sunt totuşi pârghii să faci ceva. Oricum, mai mult decât doar să povesteşti (ceva ce repet, poa’ foarte bine să fie verificabil şi demonstrabil).
iunie 29, 2007 la 7:02 pm
darius
nu este alta abordare, este aceeasi abordare cu o explicatie alaturi. eu ramin la ce am zis. nu ma confunda cu vreunu caruia i s-a intimplat ceva nasol si s-a resemnat. sunt virulent si ce zic, zic cu ura si cu patos, insa asta e tot ce pot face acum. oameni ca nastase, sau mai rau, iliescu (din aceeasi gasca) trebuie sa dispara din politica. din cauza lor romania este in halul in care e. iar justitia sau “celelalte pirghii” – te rog, ar fi cea mai proasta decizie. cu justitia, prietenul meu a stat 4 ani sa-si ia casa, si inca 2 sa-i fie executata sentinta si sa-l dea pe ala afara, asa ca…
si daca toti fanii lui AN il lauda pt “prestanta, educatie, inteligenta, etc” – fara sa le demonstreze in vreun fel, eu de ce sa nu pot sa spun ca nastase si guvernarea lui au fost un cancer pt romania?
iar nastase, de cind are blog, nu a raspuns niciuneia dintre problemele mari care s-au intimplat in mandatul lui. bine’nteles pt ca “nu vrea sa dezgroape mortii” – si asta pt linistea tarii, sunt convins. as vrea sa vad cum explica situatia din energie, sau cu resursele naturala date ca spaga pt intrarea in UE. si sunt o multime altele. el tot o arde cu abureli, numai bune pt astia de-l aplauda pe blog.
altfel, despre dip – nimic. despre micki spaga – nimic. despre pustile de vinatoare – nimic. despre agaton-spagaton – nimic. despre zambaccian – nimic. despre tamara – nimic. macar despre flota – sa zica ceva, sa ne lumineze ce s-a intimplat. cine a vindut-o, cine a cumparat-o – nimic. despre base – ce a vrut sa spuna cu “nastase e santajabil?”
bine in schimb ca ne serveste explicatii despre punctul de pensie.
asta e nastase – n-are curaj sa vorbeasca, o face pe lordul intangibil si aureolat de sfintenie, cind el a fost instrumentul jafului in romania. si asta vrea sa redevina. vrea sa fie prezident nu pt opincile care il voteaza, ci ca sa-si rezolve el dosarele si sa-i faca dosare lui basescu.
iunie 29, 2007 la 7:19 pm
@PCH
…
nu cred ca nastase si-a facut blog doar ca sa-ti raspunda tie la intrebari… in plus e coada mare la raspunsuri… oricat ar fi omul de binevoitor – si pare – nu poate sa-ti zica tot in 3-4 zile… rabdare…
in plus nu cred ca vre-unul din raspunsurile sale ar putea schimba parerea ta despre el!!
faptul ca e deschis la dialog si a coborat din turnul de fildes – in care se izolase sau il izolasera consilierii, e un inceput…
PS. Din pacate darius & co ma obliga sa-ti trimit un mesaj civilizat
iunie 29, 2007 la 7:31 pm
liviu
nu inteleg, ce motiv ai fi avut sa fii necivilizat?
ai ceva de impartit cu mine?
iunie 29, 2007 la 7:34 pm
Liviu, eu şi cu PCH am început mai efervescent, dar am avut o discuţie coerentă, e normal s-o păstrăm frumoasă. Desigur, el, din istoriile sale, are o convingere, din care nu va putea fi scos.
Eu spre exemplu n-am o convingere. Nici pro, nici contra. Iau în considerare ce zice el, mai ce face Năstase ş.a. Mă dumiresc eu. Şi cum ziceai, “răbdare”. N-a venit pe blog cu “temele pregătite”, hai-hai, ţaca-paca, astea-s trebile, aşa stau lucrurile. A venit puţin confunz, da’ entuziast, învaţă.
Dacă vrea să ne clarifice lucruri, ni le clarifică, ce n-ar vrea, nu o să ne zică şi tot aşa. De aia-i blogu’: să şedem, el să scrie, noi să citim, să-ntrebăm, să criticăm, să răspunză. Uşurel, domol. Este vreme. (Dacă aş fi răutăcios, aş adăuga chiar un “nu-i campanie electorală încă”.) Nu-i campanie electorală încă…
iunie 29, 2007 la 9:56 pm
Paginile din “Romania Europeana” (305-306) pe care le recomandati se refera la salariati. Ar fi trbuit sa spuneti 304-305. Chiar si din cele cateva pagini citite pot spune ca va recunosc silul: prolix ,alambicat si in general lipsit de precizie. V-as recomanda sa folositi termenul de “flexisecuritate” si nu “flexicuritate” din motive eufonice. In felul dv. ocolit explicati temenul, dar nestisfacator. Si asta din cauza ca nu doriti sa spuneti adevarul complet. Omiteti sa spuneti ca flexisecuritatea (model danez) presupune concedierea facila a salariatilor dar masuri de protectie care asigura securitate (pe care dealtfel le enumerati).Pur si simplu v-a fost feama de cuvantul concediere=licentiere.
iunie 29, 2007 la 10:38 pm
@Sandu
Nu Nastase a “adaptat” asa termenul in Romania. Sunt cativa profesori universitari si alti savanti teoreticieni care au impus aceasta forma a termenului. De altfel, sunt de acord cu tine, ar fi trebuit sa folosim forma “flexisecuritate”, dar ce sa mai pierdem timpul cu dezbateri prelungite cu orgolioasa lume academica? O luam asa..
Daca gasesti tu vreun politician, de stanga sau de dreapta, din spectrul democratic european sa rosteasca de mai mult de doua-trei ori in viata termenul “concediere”, cand comunica ceva cetatenilor, sa mi-l arati si mie. Nu va mai sta prea mult in politica. Noi, romanii, am sarit vrei 50 d eani peste experienta somajului. Chiar si in ultimii 17 ani, somerii nostri au muncit pe branci ” la negru”. Asa ca inca nu este un fenomen de traumatizare profund in societatea noastra. La vestici, alta este situatia… Banuiesc ca si politicienii nostri trebuie sa tina cont de “termenii tabu in Europa”, nu?
iunie 29, 2007 la 10:57 pm
@casandra
Nu exista inca o norma in privinta termenului “flexicuritate” sau “flexisecuritate” In asemenea cazuri “uzul face norma” In cazul acesta intelectualii veritabili au curajul sa pronunte cum cred ei ca e mai bine. cartea d-lui Nastase nu este un manifest electoral ci se vrea o lucrare serioasa care se adreseaza unor avizati .Daca eu nu fac parte din publicul-tinta, de ce as mai citi-o sau de ce ai citi-o ?
iunie 30, 2007 la 1:53 am
Vai ce schema a putut face psd. Dupa ce ca se pleaca pe banii statului si se achizitioneaza masini noi pentru saracii parlamentari si deputati, psd s-a gandit sa voteze o asemenea lege… asta este deja o gandire gospodareasca. Aveti mileu pe televizor? Probleme la cap? Dar hai sa votam o noua lege in care sa se mareasca salarile functionarilor tot din bani primiti din noi taxe, ce ziceti? Desteapta miscare, poate mai fraierim poporul putin asa ca prin 92-94-98… Chiar nu pricep de ce este laudata aceasta noua hotarare. Ok, pensionarii aia amarati se vor bucura de mai multi bani, dar observ cu stupoare ca nu se precizeaza DE UNDE apar acesti bani.
iunie 30, 2007 la 3:01 am
[...] Legea de modificare a pensiilor Intre alte lucruri, am urmarit astazi (ieri) si felul in care s-a votat legea de modificare a pensiilor. Initial, nu am […] [...]
iunie 30, 2007 la 10:01 am
Buna Dimineata Domnule A. NASTASE,
Vin cu acest mesaj a va aduce la cunostiinta ca sunteti dator cu multe raspunsuri.
Consider ca intrebarile si problematica venita pe blogg merita a fi interpretata corect si la subiect, altfel nici bloggisti si nici Nastase nu-si gasesc razonul de a exista.
Ati dorit sa va refaceti imaginea omului la 57 ani s-a schimbat, atunci au boulon, prezidetialle se apropie.
Stephane
iunie 30, 2007 la 8:29 pm
1.Stimate dle Nastase, erati in parlament in timpul guvernarii CDR +PD si deci stiti ca s-a votat(probabil ca Dvs ati votat contra) legea pensiilor probabil propusa de guvernul Radu Vasile si promulgata de E.C. si cred ca iarasi stiti ca pe langa toate procedurile anexe si aferente calculului punctajului(in opinia mea tehnic vorbind este un exemplu de lege excelenta tehnic si etic poate cea mai buna de dupa 1990 si pana azi) prevederea esentiala care convertea un punctaj cum am spus foarte bine si echitabil calculat era cea referitoare la valoarea efectiva a punctului de pensie si anume de minim(atentie valoare minima asa cum este corect sa fie) 45% din salariul mediu brut pe economie.
Vine Isarescu si schimba pe neobservate si pe sest in acest punct esential legea(unde erau sindicatele si asociatiile de pensionari, societatea civila si alti ajutori de bagatori de seama pe atunci, unde era maretul PSD si unde erati dvs care va laudati acum in cartea dvs?) inlocuind sintagma MINIM cu MAXIM, deci o limitare superioara la 45%, in jos putand sa mergi oricat si nu s-au jenat dle Nastase nici-un guvern ulterior PSD-ist sau altcumva sa foloseasca cadoul lui Isarescu(poate erati pe acolo ca Prim ministru),si chiar au mers in jos astfel ca abia azi s-a ajuns la 37% cu promisiunea sa ajungem in 2009 la vechiul si adjudecatul din 2000 procent de 45%.
Si ce vedem : Si PNlL si PSD profitand de memoria scurta a “maselor”se lauda cu nesimtire si se concureaza in arogarea acordarii unui drept deja odata castigat si retras miseleste si cu lasitate pe sest ulterior.
Si dvs dle Nastase participati la acest “circ” politic ieftin laudandu-va cu o paternitate pe care nu o aveti decat ca epigon in aceea carte a dvs.
2. Cum sa va cred cand veti spune ceva in viitor si totusi va mai intreb ceva:
Sunteti marxist si in ambele situatii posibile ce parere aveti despre marxism?
Nu stiu daca pot incheia cu stima?
iunie 30, 2007 la 8:34 pm
PS Inca o intrebare:
Cum comentati ca fost presedinte de guvern si ministru remarcabila realizare a lui Chiuaru sub desigur(ca prim ministru puteti confirma asta) obladuirea lui tariceanu caci daca ar fi altfel acesta care ptr mult mai putin a dat afara un bun ministru de externe de ce ar mentine o asemenea nulitate imorala?
iunie 30, 2007 la 8:35 pm
PS 2 Vacanta placuta si sper sa nu va folositi de ea pentru a evita raspunsul la intrebarile mele care desigur ca va pun in dificultate caci aveti in fata pe cine trebuie.
iulie 1, 2007 la 12:44 am
Ion Adrian, ati ramas in urma cu modificarile acelui articol din Lege! Ultima varianta este ca valoarea punctului de pensie este o cota procentuala de 30-50% din salariul mediu brut pe economie>Stiti cat era valoarea pct de pensie in aprilie 2001 cand guvernul Nastase a aplicat Legea !9? Era38%! Stiti cat este acuma inainte de marirea prin initiativa PSD? 31%.Fara comentarii
iulie 1, 2007 la 2:34 am
Stimate Domnule Nastase,
Acum, pentru ca am intrat la dvs in casa , sa zic asa, pot sa va pun din nou intrebarea de baza: Ati citit ca v-am recomandat cand erati “la pamant”Da?Sau NU?
Urmaresc cu interes renasterea dvs. din propria cenusa.interesant si foarte optimist!
sunt multe lucruri despre care ar trebui vorbit, lucruri la care noi oamenii obisnuiti ne pricepem mai putin, iar dumneavoastra politicienii le cunoasteti in amanunt,dar , care nu ne folosesc , nici unora nici celorlalti……ar trebui sa gasim un limbaj comun….
Este motivul pentru care apreciez faptul ca aveti blog.Curajoasa initiativa…:) avand insa in vedere ca aveti filtre, nu foarte riscanta.Oricum, salutara!:)
Adevarul este ca in ultima vreme cam lipsesc subiectele “tari”, dar asa cum mai spuneam astazi, vine toamna, ne strangem la gura forumurilor si trai neneaca!
Inca o data: Bravos!
Astept daca se poate raspuns : ati citit sau nu ce v-am recomandat la momentul oportun?Da sau Nu! a inceput sa ma obsedeze treaba asta.Dupa cum evoluati , as spune ca Da…..
Cu simpatie,
Maxi!:) fremenul:))))
iulie 1, 2007 la 8:32 am
Nu ştiu dacă am înţeles bine, dar se va înfiinţa o rubrică de răspunsuri la întrebări? Pe moment n-am găsit-o, aşa că voi ocupa şi eu puţin spaţiu aici. Eu am o singură întrebare, poate că e întrebarea multora, dar mulţi o consideră redundantă, dintr-o resemnare de înţeles, în contextul actual. Sau, poate, mă înşel… Întrebarea e pentru omul politic, al vremurilor de azi, nu neapărat Adrian Năstase. E adresată aici pentru că e la îndemână şi, în plus, blogurile altor oameni politici, am înţeles, nu sunt scrise chiar de respectivii, spre diferenţă de acesta, dacă e să dăm crezare afirmaţiilor din secţiunea “Lămuriri”. Dar, să n-o mai lungesc
!
Crede omul politic de azi că va veni o vreme când omul de rând va avea, întradevăr, drepturi reale, nu doar nişte fraze într-o constituţie pe care majoritatea oamenilor politici o desconsideră, nu doar în legile făcute “pentru proşti”, ignorate flagrant de cei cu posibilităţi financiare, va fi o vreme când cei trimişi acolo sus vor avea şi alte preocupări decât umplerea buzunarelor? Când conştiinţa datoriei pentru ţară va trece pragul, dincolo de amuzamentul pe care-l stârneşte azi? Când, întradevăr, cineva se va gândi şi la noi? Când expresia “eşti sărac, mori!!!!” va dispărea din minţile celor potenţi?
Ştiu că par a fi mai multe întrebări, dar, în esenţă, e doar una: Vom avea vreodată conducători care să fie acolo pentru noi, nu pentru putere şi bani?
Aştept cu nerăbdare rubrica sus-pomenită.
Mulţumesc.
iulie 1, 2007 la 2:09 pm
Dle Stancu eu astept reactia lui Nastase iar ce spuneti dvs este exact ce spun si eu daca cititi atent sau nu aveti alte sarcini pe aici.Eu am spus ca prima data in timpul lui Radu Vasile si al CDR pctul a fost 45%(adica cat o sa fie in 2009 daca o sa fie) apoi datorita mizerabilei modificari facuta pe sest(fata de noi , nu fata de parlament sau factori responsabili in domeniu) de Isarescu prim ministru CDR+PD(de fapt PNL +Emil C.) punctul a putut fi cat spuneti dvs.
Eu spuneam sa nu ne mai laudam ptr ce a fost si sa ne cerem scuze ca am permis ca ce a fost sa nu mai fie.
E ultima oara cand dau un raspuns explicativ la lucruri evidente.
Acum daca ati fi politicos v-ati cere scuze ptr timpul rapit.
iulie 1, 2007 la 5:28 pm
@ ion adrian
Daca doriti,prezint scuze! E vorba de rigoarea afirmatiilor pe care le facem,chiar daca,in esenta, spunem lucruri asemanatoare.
Legea 19/2000 a intrat in vigoare in aprilie 2001 si nu avea cum sa mai fie modificata de guvernele Radu Vasile si Isarescu. Valoarea pct de pensie a suferit cele mai multe modificari in timpul guvernului Nastase, prin O.U. date in lunile februarie -mai 2001. Nu-i aduceam laude aici!
Lucrurile s-au perpetuat in timpul guvernarii Aliantei DA. Domnul ministru Barbu, de la PD, a gasit de cuviinta sa ignore, timp de doi ani, acest indicator de corelare a pensiilor cu salariul mediu brut pe economie si sa prezinte mediatic, ca mari realizari, niste marunte majorari de pensii, in timp ce valoarea pct de pensie se prabusea de la 37-38% la 31% ,cat este in prezent.
Sper sa nu va fi rapit, din nou, timpul cu lucruri care nu sunt atat de evidente pt toata lumea!
iulie 2, 2007 la 8:58 am
@cornu si ouale: eu nu ma refer la situatii individuale, in care cel mai probabil ai dreptate. Ce spun eu e cam in felul urmator. CUm se face ca in Romania avem cel mai mare raport pensionari/angajati ? A fost altfel evolutia demografica in Romania ? NU prea cred. Cred ca mai degraba sunt foarte multi pensionati artificial, la varste tinere, care ar putea foarte bine sa se descurce. Dar vroiam sa vorbesc despre afirmatia cu cei care si-au sacrificat tineretea. Daca ei au facut-o atunci, inseamna ca eu o fac acum ? In ce mod si-au sacrificat tineretea ? Ca au muncit pe un salariu ? Ca si-au crescut copii ? Ce ar trebui eu sa inteleg de aici ? Ca acum eu imi sacrific tineretea, eventual sa la scot ochii tinerilor de peste vreo 20-30 ani.
iulie 2, 2007 la 7:08 pm
@STANCU,
Dle Stancu chiar va trebui sa va cereti scuze caci cu interventia dvs l-ati acoperit pe A.D. sa nu -mi raspunda(daca ati avea dreptate desigur el nu ar trebui sa se osteneasca) care a dat niste raspunsuri si chiar referitoare la aceasta problema dar a tacut malc la cele ridicate de mine, nici nu m-a contrazis ca stie ca este cum spun eu.
Si pentru asta si timpul pierdut de mine, dupa ce va voi convinge, va rog sa-mi deveniti aliat in cele sustinute de mine anterior pe care nu le mai repet
In continuare ptr lamurirea dvs:
Pe 01 aprilie 2000 a aparut in Nr 140 al M.Of. partea I , Legea pensiilor(titlu prescurtat de mine) adica legea 19/2000, care a fost promulgata de Emil C. in cu decret 66/16.03 2000.
Dupa stiinta mea, din 01 aprilie, ziua pacalelilor si pacaleala a fost, ea este in vigoare bineuinteles cu toate modificarile legale survenite.
“Art. 80 (1). Valoarea unui punct de pensie reprezinta cel putin 45% din salariul mediu brut lunar pe economie, prognzat pentru anul respectiv, si se aproba prin legea bugetului asig. sociale de stat. ”
Ce mai doriti dle Stancu?
Stiti care este problema noastra a romanilor? Ca asemenea confratilor nostri tigani suntem buni lautari adica urechisti adica interpretam dupa ureche spre deosebire de nemti de exemplu care canta dupa note adica sunt profesionisti.
Eu fara sa fiu marginit um sunt uneori profesionistii sunt totusi un profesionist si nu vorbesc nici odata ca sa ma aflu in treba.
De aceea i-am atras atentia lui AN ca cu mine va avea de lucru, daca raman pe aici, ca daca am parte de chestii deastea e pacat de timpul meu ca doar nu am deschis o scoala de vara ptr. PSDistii urechisti…
Cu simpatie dar cu durere ptr. timpul din viata pe care mi l-ati mancat…
iulie 2, 2007 la 7:09 pm
PS: rectificare: l-ati acoperit pe A. N.(adica pe dl Nastase)
iulie 2, 2007 la 11:43 pm
@ ion adrian.
important este d-le ion adrian ca, poate si prin contributia noastra pe mai multe site-uri, am reusit sa constientizam opinia publica, in special pensionarii, ca aceasta corelare proportionala de 30-50% a valorii punctului de pensie din salariul mediu brut este un indicator de performanta sociala al guvernantilor, pe care nu-l vor mai putea ascunde sub masca unor mici firimituri aruncate, cand si cand, pensionarilor.
Cine il va mai scadea sub 37,5 %, m-as minuna daca va ajunge la 45%, sa nu se mai laude ca guverneaza bine!.
Apropo, de ce vreti neaparat sa va raspunda, personal, AN.? Pentru mine e un privilegiu sa comentez pe acest blog, atat de cautat de amicii si inamicii d-lui Nastase. Ce-ar mai putea indrepta domnia sa, in afara de ce a spus, daca a fost aproape eliminat din viata politica?
Cu simpatie si cu placerea de a dialoga cu dvs., poate, si mai aplicat pe textul de lege. Pe mine ma intereseaza sa se rezolve ceva in prezentul si viitorul terestru al pensionarilor, nu in parastasele intru pomenirea celor adormiti inainte de vreme, din cauza lipsurilor..
iulie 2, 2007 la 11:59 pm
@ darius
O sa te urechez,cum ma urecheaza pe mine Ion adrian, daca imi mai dispar textele inainte de a da comanda”Submit Comment”
iulie 3, 2007 la 1:28 am
Multumesc moderator !
Drept represalii la gluma cu urecheala, vad ca ati dat cu DELETE si la raspunsul dat lui Ion Adrian.
Sunt om de onoare si am sa incerc sa-i respund, in rezumat, chiar daca, intre timp am vazut ca i-a raspuns, personal, dl Nastese, satisfacandu-i acest capriciu.
Ii spuneam ca este mai putin importanta istoria art 80 din Legea pensiilor ! Mai important este ca am reusit, prin comentarii pe mai multe site-uri, intrand in polemici cu ziaristi si editorialisti, sa constientizam opinia publica, in special pensionariii, ca exista acest indicator de corelare a valorii punctului de pensie functie de salariul mediu brut, in proportie variabila de 30-50%, asa cum a fost reglementat prin OU din iunie 2001 a Guvernului Nastase.
Pensionarii nu trebuie sa mai permita guvernantilor sa mascheze acest indicator prin firimituri aruncate,cand si cand, pensionarilor. Nici nu se bagase de seama ca acest indicator ajunsese prin sept 2006 sub 30%, in timp ce ministrul PD Barbu aparea pe toate posturile sa se laude ca a marit pensiile cu 5%, dar nu din salariul mediu brut.
Pastrarea valorii punctului de pensie, daca nu poate fi marita, este un indicator de performanta al politicilor sociale ale oricarui guvern.
Spuneam ca scaderea valorii punctului de pensie sub 37,5, dupa ianuarie 2008, este o contraperformanta sociala a oricarui guvern.
Il invitam pe Ion adrian la discutii mai aplicate pe textul de lege. Salut adriane, salut moderator!
iulie 3, 2007 la 8:28 am
@stancu
cum darius se bronzeaza sub soarele spaniei – pentru amanunte poate fi citit jeg-ul – mi-am asumat eu atributiile de moderator si cum se vede am dat-o in bara…
nu, nu se sterg comentariile… si da am gresit, la acea ora am adormit in post, asa incat nu aveau cam sa se afiseze singurele…
au aparut azi, cu scuzele de rigoare pentru intarziere…
iulie 3, 2007 la 8:56 am
sunt pensionar
am 668 lei
MAI AVETI SI O9 ALTA TAMARA /./?
ma indoiesc ca puteti sa raspunde-ti,
daca nu puteti , sa raspunda altcineva din zona.
iulie 3, 2007 la 4:38 pm
@DL STANCU,
1. Cresd ca iar va “aflati in eroare” cum cam gresit se foloseste curent aceasta sintagma. O fi raspuns A.N privitor la interventiile unora la problema pensiilor dar mie nu mi-a raspuns pentru ca era greu caci trebuia sa recunoasca ca o gramada se lauda azi(face si el parte din acest “mele” facandu-se ca nu stiu ca restituie un bun demult adjudecat si anulat cu lasitate de un fost prim ministru;
2. Nu e lipsit de importanta ce spun pentru ca daca se accepta acestea rezulta ca se face pur si simplu cu mare intarziere o reparatie economica normala dar in acest caz ce te mai faci cu falsele realizari ale falsilor oameni de stiinta si specialsti cu propaganda electorala si cu toata cohorta de penibilitati ce inconjoara aproape tot ce se scrie si vorbete in Romanica creata de dej, ceausescu si deavarsita de iliescu si ai lui pentru salvarea minunii comuniste…?
3. In rest este exact cum spuneti(v-am mai spus asta odata)
4. daca ai vre-o problema mai aplicata in sfera de interes(hai sa trecem la tuul drag blogerilor), intreaba si ti se va raspunde a l`insu de Nastase.
iulie 3, 2007 la 4:41 pm
PS Dl. Nastase u mi-a raspuns nici daca e sau u marxist si daca nu atunci ce este?Dar va trebui sa raspunda caci cand se va intelege rostul intrebarii multi o vor pune-o
iulie 3, 2007 la 4:53 pm
@ ion adrian
felicitari, ati reusit! domnul nastase v-a raspuns aseara, direct, intr-un comentariu… da, dumneavoastra, direct…
asa ca nu va mai lamentati aici ca vai de mine…
iulie 3, 2007 la 9:38 pm
@ ion adrian
v-a raspuns d-le, personal Nastase, ieri 02 07 orele 10,04 pm in “Din nou despre legea pensiilor”" si v-a spus ca aveti memorie buna, E intercalat printre comentariile blogerilor. Ce face moderatorul?
iulie 3, 2007 la 10:01 pm
@stancu
moderatorul – cam pompos titlul asta – va multumeste ca i-ati adus aminte lui adrian de raspuns… si spera sa nu-l urecheati prea tare si azi…
iulie 4, 2007 la 3:53 pm
@Stancu,
Asa este si va multumesc, eu nu am decat putin timp si nu am observat ca mi-a raspuns dupa ce eu mi-am manifestat dezamagirea dar dvs da .I-am raspuns dlui N.si transcriu cele spuse caci sunt de interes la finalizarea acestei dispute.
Avet in rest dreptate important este ca se poate face si sa se faca dar lasati-ma sa-mi doresc totusi o lume ca cea proiectata in finalul raspunsului meu ptr. N.
@Dl A. Nastase,
Abia azi anuntat de Stancu am observat raspunsul dvs de mai sus.
Nu am memorie buna dar retin atat lucrurile remarcabile cat si porcariile majore. Ati intuit corect, ceva mi-a amarat atunci existenta si anume banuiala ca lucrurile s-au petrecut cam cum spuneti .Adica dupa o aruncare cam inconstienta la acel minim 45%, ca sa putem schimba cat mai netransparent, pe sest cum spuneam eu, am inlocuit cuvantul minim cu maxim ceea ce este (nu discut de procente ci de principiul unei astfel de reglementari), cred ca recunoateti si dvs o mare lipsa de respect pentru cei ce voteaza.
Ce m-a deranjat de aceasta data a fost faptul ca toti dar absolult toti au vrut sa dea cu pamatuful peste episodul cam rusinos descris de dvs, inclusiv dvs , ca pe aceasta baza sa prezinte ca originala o idee care a mai fost adjudecata cu acoperire economica sau mai degraba fara pe atunci, in loc ca macar acum sa spuna adevarul adica ce mi-ati spus dvs aici unde nici macar eu nu observasem in clar transparent si sa arate ca acum infine avem conditiile economice sa o realizam.
Dar desigur asta ar fi insemnat ca PSD sa recunoasca populismul lui Gherman, de fapt definitoriu pentru acest partid iar PNL sa recunoasca ca ai lui audres busuiocul atunci si prin Isarescu au rezolvat problema.
Deci dle Nastase e o pretentie prea mare sa vreau sa ma refer la politicieni si ici colo si la cate un om politic(ultimul a fost Dl Coposu)si nu mereu cu voma in gatlej numai la activisti, urechisti, intriganti, farseuri, laudarosi, increzuti din gol interior etc, etc (Celine ar mai gasi o multime de asemenea) intr-un cuvant la POLITRUCI?
iulie 4, 2007 la 10:12 pm
@ion adrian
Si cu tine esti asa de exigent precum te arati fata de politicieni si oamenii politici? Chiar cu riscul de a te supara, nu crezi ca si noi, fiecare, putem sa fim incadrati macar in unul din calificativele enumerate de tine mai sus?
Pentru mine era mai deranjant ca, in ultimii doi ani, valoarea punctului de pensie se prabusise la 30% A fost in unele luni, ca august 2006 , sub 30%!!! si Nimeni nu zicea nimic, fiind acoperiti de propaganda ministrului muncii Barbu, care se lauda ca a mai pus guvernul 5% in septembrie 2006, dar nu din salariul mediu brut.
iulie 7, 2007 la 1:53 pm
1.Punctul s-a prabusit pentruca nu era o limitare minima sau daca era nu era rezonabila. Evident 30% este de acest soi.Teoretic valoarea minima a punctului se poate si calcula pentru ca prin pensia medie sa se cel putin intoarca la beneficiar(pensionar) contributia produsa de un salariu mediu unui pensionar cu o durata medie de viata.Spun minima pentruca orice ban depus trebuie sa se intoarca inapoi cu un anumit beneficiu.
2. Si daca putem fi incadrati(poate da poate nu), fiecare stie cand si unde, ce-i? Tot tavaliti prin fulgi si smoala defiland prin piata publica si strigand Traiasca Maria Sa Poporul Roman vreau sa-i vad.
martie 2, 2008 la 1:52 pm
S-a gandit cineva si la pensionari ?